Уровни

[Ами]

Всё что я скажу тебе в ответ, это:
Хочешь участвовать в теме? Велком, при условии - ни слова в сторону Ази, ни комента на чей то ответ ей и т.п.. Не утерпел? Делай, если не в силах усмирить, но в своей теме, в той в которой ты решаешь чему быть, а что лишнее.

Не услышала?
Причем здесь не утерпел, вопрос в другом.......где твоя проницательность?

"не утерпел" - твои слова
Юрий, без обид, но ты тратишь время впустую.
Думаешь всё что написано на сайте приятно моему глазу? Нет
Считаешь, со всем сказанным здесь кем-либо я согласна? Нет
Со всем, что пишу я согласны другие? Нет
Всем интересны мои мысли? Нет
И это нормаль.
Если решил бороться с ветряными мельницами - разворачивайся к себе, к своим и разоблачай.
Обсессии к чему-либо, к кому-либо - это гол в свои же ворота. Юрий, в свои ворота, а не противника.
Второй момент, - значимость себя, своих слов, своих действий, эту обсессию лишь укрепляет.
Человек не видит себя со стороны, он сверх увлечён какой то идей, целью и т.п.. Он как залипает на чём-то и вместо того, чтобы заняться тем что ему во благо, чем-то полезным для себя или просто приносящим радость, упорно продолжает тратить свои ресурсы впустую. Что-то сказано в твой адрес и тебя не устраивает, не собираешься позволять подобное к себе? Выскажись, если желаешь, не обязан смолчать и "проглотить" чью-то дурную кашу. Скажи и иди дальше, не залипай в чей-то луже или болоте.

Вот смотри:
Я вчера что-то попросила и ты согласился.. тут же, без споров, без выяснений. Просто принял мою просьбу. Всего одно моё сообщение и ты услышал, и поступил учитывая сказанное мною.
Почему же я пришла сюда, к тебе? Потому что вижу, что хочешь принять участие, на что-то ответить своим пониманием и так далее. Стоит тебе отпустить зацикленность, и многое станет легче. Представь себе, что тебе вообще нету дела кто что там кому-то сказал, и ты реагируешь только на сказанное тебе лично. Захочешь ответишь, не захочешь пройдёшь мимо. Свобода.. Но пока ты зациклен на чём-то, ты этой свободны лишён ибо одержим какой-то идей, желанием, крестовым походом против кого-то/чего-то. Так ты себе вредишь, причём сам. А ведь это твоя жизнь, твои дни, зачем их тратить на то, что не по сердцу твоему, на то что не по душе?

Иди с теми с кем тебе по пути. С теми, кто взаимодействует с тобой приемлемым для тебя образом. С теми, кто интересен тебе и видишь что можешь у них чему-то научиться, познать новое для себя. С теми, кто согласен на общение с тобой, ибо это всегда должно быть обоюдно. С теми кто рад тебе. С теми кто желает тебе добра, кто видит в тебе лучшее. С теми, рядом с которыми ты можешь расти. С теми, после разговора с которыми, у тебя приятные чувства и спокойное радостное состояние. Будь там и с теми кто улыбается тебе в ответ. Не трать время на попытки что-то кому-то доказать.. Инвестируй в себя, помогай себе, поднимай себя. Себя Юра, себя.

Продолжать говорить на эту тему, не вижу смысла, сказано достаточно. (конечно, если захочешь продолжить говорить об этом с кем-то другим, твоё дело, твоя воля.) Захочешь услышишь меня, не посчитаешь нужным - твоё право. Во всяком случае, я ценю то, что ты принял во внимание мою просьбу и поступил соответственно. За это спасибо)

[Ами]

Всё что я скажу тебе в ответ, это:
Хочешь участвовать в теме? Велком, при условии - ни слова в сторону Ази, ни комента на чей то ответ ей и т.п.. Не утерпел? Делай, если не в силах усмирить, но в своей теме, в той в которой ты решаешь чему быть, а что лишнее.

Не услышала?
Причем здесь не утерпел, вопрос в другом.......где твоя проницательность?

Я хочу просто разобраться в этом.....была надежда на ...., но похоже нужно самому.....разберемся

[iury]

Всё что я скажу тебе в ответ, это:
Хочешь участвовать в теме? Велком, при условии - ни слова в сторону Ази, ни комента на чей то ответ ей и т.п.. Не утерпел? Делай, если не в силах усмирить, но в своей теме, в той в которой ты решаешь чему быть, а что лишнее.

Не услышала?
Причем здесь не утерпел, вопрос в другом.......где твоя проницательность?

Я хочу просто разобраться в этом.....была надежда на ...., но похоже нужно самому.....разберемся

А как иначе, на чью то помощь надеяться не приходится, это уже понятно
Вот правда одно темное существо помогает находится в тонусе.
Хоть что то.

[Ами]

Не, на слуху у всех очень разное и ты слышишь лишь своё.

Нужно это сформулировать, понять для чего оно тебе.

Я знаю для чего.....пока не совсем разобрался.... как?

Смотри что тебе мешает, что вызывает раздражение, что злит и не можешь пройти мимо
Дальше - не иди к тому, кто вызвал это, а разворачивайся к себе и смотри ещё - почему тебе это так мешает, почему раздражает, почему злит, почему не можешь пройти мимо, почему так важно чтобы кто-то конкретный действовал так, как считаешь нужным, почему застрял в этом, и т.д.
Таким образом, исследуя свою реакцию на других, ты не совершаешь пустые безрезультатные действия пытаясь кого-то изменить, а познаёшь себя, что-то о себе и так далее. И вот тогда, ты будешь видеть есть ли тебе с чем-то в себе самом работать, какие у тебя уязвимые места на сегодняшний день и что с этим делать и т.п..

Для того, чтобы работа была конструктивной, отметив триггеры отбрасывай личностное
Например, не Коля негодяй, потому что говорит одно, а делает другое, а:
--- "видимо мне важно чтобы действия соответствовали словам... так.. если я такое требую от других, или пусть не требую но ожидаю, и когда происходит обратное я злюсь.., значит ли это что я сам всегда этого придерживаюсь, раз уж мне это столь важно?"
Дальше смотрим себя, чтобы убедиться соблюдаем ли мы сами то, чего требуем от других
Если честное исследование показывает, что порой и у себя такое случается..., тогда понимаем, что требовать от кого-то того, чего сам ещё не достиг, это более чем глупость
Второй вариант - исследование показывает, что у нас всегда слова и действия совпадают. И мы вспоминаем что пришлось поработать с чем-то в себе, чтобы к этому прийти. Дальше мы вспоминаем, что сам приход к этому был не очень то прост, некоторые вещи мы не сразу видели в себе, что-то отрицали даже когда нам показывали это другие и так далее... И тогда мы понимаем, напоминаем себе что приход к этому нёс в себе более одного шага и не был лёгок нам, а значит смешно требовать от другого изменения в себе, только потому что нам так хочется и чтобы прям сейчас...

Это короткий пример, как можно начать разбираться. Как видишь, прежде реакция на внешнее, допустим на чьи то слова и не обязательно в наш адрес, дальше - разворот к себе и работа с собой.

[Ами]

Всё что я скажу тебе в ответ, это:
Хочешь участвовать в теме? Велком, при условии - ни слова в сторону Ази, ни комента на чей то ответ ей и т.п.. Не утерпел? Делай, если не в силах усмирить, но в своей теме, в той в которой ты решаешь чему быть, а что лишнее.

Не услышала?
Причем здесь не утерпел, вопрос в другом.......где твоя проницательность?

Я хочу просто разобраться в этом.....была надежда на ...., но похоже нужно самому.....разберемся

А как иначе, на чью то помощь надеяться не приходится, это уже понятно
Вот правда одно темное существо помогает находится в тонусе.
Хоть что то.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих)))
Помощь конечно возможна, но только если за помощью к тебе протянули руку (образно). Если же рука в кармане или за спиной, а ты хочешь помочь и пытаешься чью-то руку вывернуть удобным тебе образом, чтобы смог тянут человека дальше - это уже эгоистическое желание помочь, к тому же насилие над другим.. силой заставлять принять свою помощь..
Хочешь помочь? Оставь на видном месте свой опыт, своё знание, никому лично не адресуя, ничьи имена не упоминая, просто своё понимание ... и каждый сам возьмёт столько и когда сам пожелает, или пройдёт мимо.
Расти открыто, рядом, на глазах у других. Этого достаточно. Каждый работает над своей нивой, вмешиваться не в свои нивы, значит забросить свою, сойти со своей дороги. Кому интересно твоё понимание, нужна помощь от тебя или совет, сам подойдёт. Он увидит какой ты, каковы твои реакции.. захочет понять как ты к этому пришёл, потому что сам к этому идёт.., потому что и в себе эти качества хочет развить. Вот тогда есть смысл помогать, тогда во благо и обоим.

[Levis]

...

[iury]

Ами, спасибо, уже не думал, что здесь от кого то, что то можно услышать.
Удивлен.
Я так и делаю.
Все идёт норм.
Если думаешь, что я пишу "этой" на эмоциях, вовсе нет, просто почему то ....ну очень хочется ей это сказать, а то совсем оборзела, откровенно делает .....я то знаю что она творит, это не пустые слова, простых челов может и убить, я знаю что говорю.
Я если что.....открываю и знаю как это делать, но закрывать, это не мое.
А ей наплевать......убить?
Ничего особенного, наверное, не впервой.
Дружи дальше......"хорошая женщина".

[iury]

Если помнишь, я к тебе обращался.
Или нужно было как то по другому?
От меня вопросов больше не будет, это в прошлом.
Я просто надеялся на другой подход.
Сейчас мне все ясно.
Спасибо на добром слове.

[laysi]

но ты тратишь время впустую.
всё что написано на сайте приятно моему глазу? Нет
со всем сказанным здесь кем-либо я согласна? Нет
что пишу я согласны другие? Нет
интересны мои мысли? Нет

iury

phpBB [video]

[Ами]

Если помнишь, я к тебе обращался.
Или нужно было как то по другому?
От меня вопросов больше не будет, это в прошлом.
Я просто надеялся на другой подход.
Сейчас мне все ясно.
Спасибо на добром слове.

Тебе правда нужна помощь. Человек которому можешь доверять, авторитетство лишнее. Тот кто искренен с тобой, не боится сказать как думает, чтобы не обидеть тебя. Просто говорит как видит то, о чём спрашиваешь, не ожидая твоего согласия, не ожидая что начнёшь действовать так же, вообще ничего от тебя не ожидая. И речь не о безразличии или равнодушии к тебе, нет.. речь о том, чтобы никакого принуждения, никакой попытки повлиять на тебя.. простое честное рядом. И вот это "рядом", уже само по себе как правильное соприсутствие, во многом помощью тебе будет. Иногда даже просто рядом выслушать тебя, не поправляя, не давая советов.. просто рядом и молча.. И тогда ты, имея такую свободу быть собой, что-то рассказывая или объясняя другому, начнёшь произносить вслух слова, мысли, понимания, которые в тебе есть, но самому не слышны.. поэтому требуется их сказать вслух, как вывести из темноты на свет. Таким образом, по ходу такого монолога рядом с кем-то, ты сам себе многое можешь прояснить. Сам.. а значит это и понятно тебе будет, и видно что и как делать дальше.. и многое другое.
И мой совет тебе, если захочешь прислушайся.. , прекращай ныть и жаловаться на кого-то.., уж слишком по детски да и не по мужски.. Говори о феноменах, явлениях, характеристиках, о человеческом что знаешь о себе и видишь в других, и желаешь с этим разобраться. Не "Степан постоянно мусорит и за собой не убирает, меня это раздражает а ему наплевать", - вместо этого - "меня раздражает когда не берут ответственность за свои действия и игнорируют каким образом последствия их действий сказываются на других".

Все необходимые тебе вопросы - в тебе, для тебя. Ошибка в том куда их направляешь. Поэтому все стрелы падают на землю, рядом с тобой.. Это может продолжаться бесконечно. Захочешь изменить - сделаешь это. Сам, иначе никак... поверь на слово, всё сами, своими ручками, своим потом, своей болью, своими потерями, своим.. через себя.. собой.. Сам.
И да, почти никому не будет дела до твоего и тебя лично. Это стресс и несправедливость для многих вступающих во взрослый мир. "боль" роста)))) Принятие действительной реальности, подлинного положения дел, может быть очень не просто. Причин этому более одной, но обойдёмся без уточнения. Лучше прекрасную музыку послушать, полюбоваться небом или побаловать себя обалденно вкусным мороженным))))

[Ами]

...

.- --. .-

[iury]

"И мой совет тебе, если захочешь прислушайся.. , прекращай ныть и жаловаться на кого-то.., уж слишком по детски да и не по мужски.."
Я знал, что это скажешь.
То что сегодня написал, это мне нужно было ....понимаешь?
И я сказал.
Несколько дней назад наступило какое то равнодушие к тому, что здесь происходило и происходит.
Я думал.....почему и что?
И не мог понять.
А сейчас просто отпустило и мне абсолютно было все равно, какая будет на это реакция.
Может не поверишь, я стал.....другим.
Ещё раз спасибо.
А что сам.....это я знаю.

[iury]

В этот раз, ты сказала то, что я и хотел услышать.
Все, именно, так.
Ты сейчас во всем права.
Вопрос только.....где его найти....того.....

[laysi]

Все, именно, так.

Нешто я да не пойму
При моем-то при уму?..
Чай, не лаптем щи хлебаю,
Сображаю, что к чему.

Третий день -- ей-ей не вру! -
Саблю в руки не беру,
И мечтательность такая,
Что того гляди помру!

А намедни был грешок -
Чуть не выдумал стишок,
Доктора перепужались,
Говорят: любовный шок!..

[Levis]

.- --. .-

Просто на мой это не полно...

Не только сложный путь и люди могут ошибаться, а просто разные люди и разные задачи решают в данном воплощении. И то, что лично мне кажется жутким невозможным в отношениях для других может быть единственно верным и необходим по их жизненным задачам и иначе им не имеет смысла быть. Иначе они не решат свои задачи, поставленные в жизни.

Это не хорошо не плохо. Это данность. Позволить именно внутри себя людям иметь другое мнение, вплоть до противоположно по их, быть может, ошибочным убеждениям сложная, но нужная работа. Позволить и не осуждать ибо далеко не всё мы знаем про их жизненный путь и задачи на это путь.

Это не оправдание хамства или насилия, это принятие мира и понимание что иначе будет просто хула на Творца. А оно лично тебе, лично мне нуна? Мне нет.

[Ами]

.- --. .-

Просто на мой это не полно...

Не только сложный путь и люди могут ошибаться, а просто разные люди и разные задачи решают в данном воплощении. И то, что лично мне кажется жутким невозможным в отношениях для других может быть единственно верным и необходим по их жизненным задачам и иначе им не имеет смысла быть. Иначе они не решат свои задачи, поставленные в жизни.

Это не хорошо не плохо. Это данность. Позволить именно внутри себя людям иметь другое мнение, вплоть до противоположно по их, быть может, ошибочным убеждениям сложная, но нужная работа. Позволить и не осуждать ибо далеко не всё мы знаем про их жизненный путь и задачи на это путь.

Это не оправдание хамства или насилия, это принятие мира и понимание что иначе будет просто хула на Творца. А оно лично тебе, лично мне нуна? Мне нет.

Не полно, ибо не трактак рисуем а говорим точечно. Мера нужна во всём.
Причём тут хула? Вот ты прикольный)
Кстати, если захочешь можем этот момент взять практически, другой вид разговора будет, совсем другой...

кстати, мои тире с точечками это "ага" на твоё "...".... морзе)))

[Levis]

Не полно, ибо не трактак рисуем а говорим точечно.

Ну наверное, мне так трудно отслеживать эту меру... Всё по полной...

[Ами]

Не полно, ибо не трактак рисуем а говорим точечно.

Ну наверное, мне так трудно отслеживать эту меру... Всё по полной...

ошибка.. забыл про пропускную способность и то, что она индивидуальна, по мере роста, да и нет резона таком образом действовать не важно в чём... перепроверь, даже в бытовом это явно
Без меры никуда и ни в чём.. так устроено, данность.. как Принцип
И что красиво, так это то что Высшее Творящее об этом не задумывается, нет надобности.. (образно и слегка утрируя), мы же глядя на сотворённое, в том числе как и акты нашего сознания, желаний и так далее, исходя из конечного результата начинаем эту меру понимать... Если уж сильно упрощённо, пересол помогает понять сколько в каком блюде должно быть соли, то есть и индивидуально, и что количество варьирует в зависимости от ингредиентов, определяя качество конечного.
В работе о которой мы с тобой говорим, так же можно увидеть танец Меры и что на "выходе" творчества того или иного сознания (человека/участника), как Её проявление

Так... второй раз мысль пришла.. тему создать где диалог, конечно позволяющий и другим войти в него.. и в основном в нём наши (всех) рассуждения, вот.. рассуждения по ходу диалога, то есть отталкиваемся от того что пришло, например от одного из участников, и выдаём свой отклик, заодно попробовать кое-что делать непривычным нам образом (то что затронул по отношению к Творцу).. это может быть не просто.... но ведь так ещё интереснее!)))) И там только рассуждения вслух напротив друг друга, безпримесно..
Что скажешь?

[Levis]

Да, наверное, об этом вообще не думал...

[Ами]

я там дописала, пока ты отвечал. сорри, заметила только когда отправила