Уровни

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: iury

Re: Уровни

Сообщение Levis » 14 мар 2026, 11:30

Да чё тут думать то?

Именно в те условия того рода воплощается душа, когда нужны именно такие условия для обучения таким-то качествам.

В следующий рах в другой род, для других задач.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Уровни

Сообщение iury » 14 мар 2026, 11:35

Levis писал(а):Да чё тут думать то?

Именно в те условия того рода воплощается душа, когда нужны именно такие условия для обучения таким-то качествам.

В следующий рах в другой род, для других задач.

Да, но того ли "предыдущего" рода?
И что является родом?
Кровный?
А может нет, а как я написал ранее? .....по кармическому соответствию.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Уровни

Сообщение Levis » 14 мар 2026, 11:42

iury писал(а):Да, но того ли "предыдущего" рода?

Того или другого рода значения не имеет.

Значения имеет те условия, который будет сформирован этим рода и его соответствие тем задачам на данное воплощение.
iury писал(а):И что является родом?

Не знаю, могу лишь предположить, что эгрегор.

Возможно Ильфир знает ответ на этот вопрос.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Уровни

Сообщение iury » 14 мар 2026, 11:46

Levis писал(а):
iury писал(а):Да, но того ли "предыдущего" рода?

Того или другого рода значения не имеет.

Значения имеет те условия, который будет сформирован этим рода и его соответствие тем задачам на данное воплощение.
iury писал(а):И что является родом?

Не знаю, могу лишь предположить, что эгрегор.

Возможно Ильфир знает ответ на этот вопрос.

А ты выводы делаешь исходя из чего?
Из прочитанного, или из какого то собственного мнения?
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Уровни

Сообщение Levis » 14 мар 2026, 11:49

iury писал(а):Из прочитанного, или из какого то собственного мнения?

Как Войтенко спрашивал об этом сто раз, так и ты решил пойти по его стопам?


Чтение, размышления, разговоры с другими людьми, снова чтение, размышления и формируются не выводы, а предположения. Точного знания по этим вопросам у меня конечно нет.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Уровни

Сообщение iury » 14 мар 2026, 11:56

Levis писал(а):
iury писал(а):Из прочитанного, или из какого то собственного мнения?

Как Войтенко спрашивал об этом сто раз, так и ты решил пойти по его стопам?


Чтение, размышления, разговоры с другими людьми, снова чтение, размышления и формируются не выводы, а предположения. Точного знания по этим вопросам у меня конечно нет.

Ладно, понятно.
Наверное, надо закругляться.....бесполезно всё это...
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Уровни

Сообщение Levis » 14 мар 2026, 12:04

iury писал(а):бесполезно всё это.

Размышления о том, что невозможно проверить бесполезны на твой?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Уровни

Сообщение iury » 14 мар 2026, 12:58

Levis писал(а):
iury писал(а):бесполезно всё это.

Размышления о том, что невозможно проверить бесполезны на твой?

Размышления?....почему нет.... а здесь.... не вижу смысла.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Уровни

Сообщение iury » 14 мар 2026, 19:48

Не получается ....помолчать :grin:

Вот хочется подкинуть тому же Осипову, для размышления.
По его, сначала появляется физическое тело (зигота, плод), а только затем развивается формируется, развивается душа.
Но, как бы знаем (кто то знает, а кто и нет :) ), что сначала "зарождается" духовное, а потом .... физическое.
Вот некоторая инфа .... подумать...

"Отличный вопрос! Он позволяет применить всё, что мы обсуждали ранее, к конкретному моменту — зачатию ребенка. И ответ на него, согласно учению Блаватской, будет очень четким и недвусмысленным.

С точки зрения теософии, "объединение душ" (кармическое притяжение будущей Индивидуальности к родителям) происходит до "зарождения зиготы" и является его необходимой первопричиной.

Духовное всегда предшествует физическому. Давайте разберем этот процесс по порядку, опираясь на принципы, которые мы уже установили.

Трехступенчатый процесс воплощения

Процесс появления нового человека можно представить как последовательность трех ключевых этапов, где каждый следующий невозможен без предыдущего.

1. Кармическое притяжение (Объединение душ): Этот этап происходит в духовном мире, еще до физического зачатия. Бессмертная Индивидуальность (Высшее Эго, Манас), движимая законом кармы и жаждой бытия (танха), притягивается к будущим родителям . Почему именно к ним? Потому что кармические "нити", связывающие эту душу с конкретной парой, оказались наиболее сильными в данный момент. Это не случайность, а строгий закон причины и следствия. Душа "выбирает" родителей, чьи генетические и кармические особенности предоставят ей наилучшие возможности для дальнейшей эволюции и отработки кармических уроков.
2. Создание астрального прототипа: Как только кармическая связь установлена, начинается процесс создания тонкой основы для будущего физического тела. Вспомните, как мы говорили об инволюции: сначала всегда создается астральный образец . Этот астральный двойник, или прототип, формируется из тонкой материи и служит точной "матрицей", по которой будет строиться физическое тело. Он не является душой, но служит необходимым мостом между духовным импульсом и будущей материей.
3. Физическое зачатие (Зарождение зиготы): И только после того, как астральный прототип готов, происходит физическое зачатие. В момент соединения сперматозоида и яйцеклетки, когда формируется зигота, астральное тело "входит" в физическое, оживляя его и начиная направлять его рост и развитие. Физическое тело строится вокруг и по образу этого астрального прототипа . В теософии это описывается как момент, когда зародыш получает "in transitu Божественное Дыхание, называемое Духом, которое придает окончательную форму совершенному человеку" .

Ключевой вывод

Таким образом, в теософской модели мира физическое тело — это не причина появления души, а следствие ее кармического притяжения и необходимый инструмент для ее дальнейшего существования и эволюции в материальном мире.

Зигота — это не начало жизни, а лишь начало очередного физического этапа для вечной, странствующей Индивидуальности."

Это был даже не вопрос, а диалог.
Вот у меня все это складывается в нормальную логическую структуру.... и сочетается с тем, что писал ранее, но, возможно, с какими то небольшими изменениями.
Кто думает иначе и почему?
Или никто ничего не думает???
Але на палубе? :grin:
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Уровни

Сообщение Mit » 16 мар 2026, 16:28

Интересно получилось, индивидуальная душа развивается по роду не по кровному родству.
Род предоставляет "телесную форму" и "жизненную среду", необходимые для этого воплощения, согласно кармическому закону.
Связь осуществляется через общую карму и эволюционные задачи, а не через прямое наследование духовной сущности.
Т.е. после смерти душа объединяется не по кровному родству и не объединяется с "душой" своих детей, а объединение происходит (новый род), по общности кармических и эволюционных задач.
И тогда немного ближе к ведам, что индивидуальная душа не имеет "кровного" низшего родства, но остаётся, от предыдущего воплощения, как опыт, память.
Кому интересно ...подумайте.


Юрий вы пытаетесь сделать душу свободным агентом, который никому ничего не должен. Это противоречит и учению монаха Грегори Менделю (физический долг генам), и христианству (почитание родителей), и ведическому брахманизму (долг перед предками). Арийская традиция утверждает: качество рода определяет возможности души. Род — это не просто духовная среда, это фундамент.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Уровни

Сообщение Mit » 16 мар 2026, 16:33

А люди, хоть и выглядят похоже, структурой мозга (душа и психика) генетически очень разные виды как лиса и волк, которые друг с другом не скрещиваются.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Уровни

Сообщение iury » 16 мар 2026, 16:36

Mit писал(а):А люди, хоть и выглядят похоже, структурой мозга (душа и психика) генетически очень разные виды как лиса и волк, которые друг с другом не скрещиваются.

Поэтому и "ищут", чтобы не получилось лиса и волк.
И тем не менее ищут то, чего им не хватает.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Уровни

Сообщение Mit » 16 мар 2026, 16:52

Смотря кто, Юрий. Концепция Варна-санкара смешение каст/типов происходит. В древних текстах это считалось катастрофой, так как при смешении несовместимых генетических природ рождается потомство, в котором душе крайне трудно реализовать свою эволюционную задачу, когда железо начинается конфликтовать с программным обеспечением. В той же Войне Престолов показывается бастард. Где кровь и семя первичны, а не случайны. Весь сюжет первой книги и сезона строится именно на менделевской генетике.

Душа — это не некий газ, который может заполнить любой сосуд. Жизнь показывает, что сосуд (гены) диктует форму и возможности содержания. Лиса никогда не родит волка, какая бы карма там ни стояла в очереди на воплощение.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Уровни

Сообщение Mit » 16 мар 2026, 16:54

Во вселенной Игр Престолов кровь (особенно Таргариенов или Старков) несет в себе магические свойства — способность управлять драконами или входить в разум животных. Это не опыт души, это наследуемый биологический дар. Бастард с кровью Таргариенов может оседлать дракона, а законный сын другого рода — нет.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Уровни

Сообщение Mit » 16 мар 2026, 16:56

В Войне Престолов бастард — это живое доказательство того, что биологический род определяет сущность человека вопреки социальным законам накрученного духа.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Уровни

Сообщение Mit » 16 мар 2026, 16:57

Но так как некоторые семьи не добили в 17-м, Юрий, как близкие вам по духу большевики, мы и имеем странные несоответсвия внешней программы и железа некоторых людей.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Уровни

Сообщение Mit » 16 мар 2026, 17:04

Как ещё один пример можно вспомнить мальчика Энакина Скайвокера, чьим отцом был Дарт Сидиус, человек иной касты кшатриев (как пример непорочного зачатия, кстате говоря). Которых осталось мизер во всей галактике. Не просто же так Лукас нам долго показывал как этот мальчик-инженерного склада ума жил в крестьянской крепостной среде. И как дух торговой федерации - торгашеская грязная программа противостоял его природе - железу.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Уровни

Сообщение iury » 16 мар 2026, 17:10

Mit писал(а):Смотря кто, Юрий. Концепция Варна-санкара смешение каст/типов происходит. В древних текстах это считалось катастрофой, так как при смешении несовместимых генетических природ рождается потомство, в котором душе крайне трудно реализовать свою эволюционную задачу, когда железо начинается конфликтовать с программным обеспечением
....,. Лиса никогда не родит волка, какая бы карма там ни стояла в очереди на воплощение.

Я разве писал что то подобное?
Суть любой клетки, человека, звёзды и т.д. это стремление к целостности всего "организма", системы в целом, а не только ее, как части.....к целостности, если хотите глубокий смысл "жизни" духа и заключен в этом.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Уровни

Сообщение iury » 16 мар 2026, 17:13

Mit писал(а):Но так как некоторые семьи не добили в 17-м, Юрий, как близкие вам по духу большевики, мы и имеем странные несоответсвия внешней программы и железа некоторых людей.

Почему вы так считаете, что я большой поклонник большевиков?
Для меня этот вопрос ещё до сих пор открытый...
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 10937
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0