Духовность.

[Grigorii]

Ну вот как это может человек разумный не иметь опыта?

Сходи на кладбище и посмотри на "жизнь" (не-имение опыта) у "мертвецов".
О "мёртвых" (о разумных) либо хорошо, либо ничего.
Возьми, например, "святого" человека. Это, по сути, живой труп ("мощи").

[Grigorii]

Осознанность у меня выступает только тогда, когда индивидуум понимает работу своего сознания в целом, в том числе знает и наблюдает как работает тело и его сенсоры, что представляют собой на практике органы чувств, процессы перевода инфы из одной формы в другую, он как бы находится над* всей работой сознания. То есть не знает, а именно видит что происходит в реальности. И это еще не значит что он может управлять этим. Хотя что-то и находится в его компетенции, а что-то нет.

Осознанность (в моём понимании) - избавление (спасение) от разделения на понимающего, понимание и понимаемое (исчезновение Искателя, и Искомого, прекращение Искания - "блуда"). Не-осознанный человек "блудит" - ему мерещится "жизнь" (он смотрит сновидение). Осознанный человек пробуждён и никакого сновидения ("жизни", получения "опыта") у него (к счастью) нет вообще.

[Grigorii]

Хе, это уже и не человек вовсе)))

Вот именно. Если ты (не дай бог) пробудишься, то ты будешь "уже и не человек вовсе".
"Танцуй, пока молодой!" - строй из себя "человека", пока не надоест. "Надоест - свистнешь".

«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.»

[Levis]

Осознанность (в моём понимании) -

Григорий ты хороший человек, правда запутался в трёх соснах, но я прошу тебя своё понимание выражать в своих темах.

Не сложно или по теме духовность или о своём, девичьем, но в своих темах?

[Grigorii]

Бессознательное - это всё и все процессы о работе которых чела не знает и не видит как оно работает, и видит он только результаты его работы.

Всякий человек (как личность) на Земле "осознан" на 0,0001 %, а на 99, 9999 бессознателен и поэтому видит только результаты работы. И это результаты вовсе НЕ его (не "своей") работы. Ничего "своего" у человека (как личности) нет и быть не может в принципе. Иначе говоря, человека как (сколько-нибудь отдельной) "личности" не существует вообще. Есть иллюзия у не-разумного человека, что он что-то "может", что он имеет какое-то "значение", влияние, вес, рост, форму, способности, качества, свойства. Эти иллюзии - "грехи" (заблуждения), без которых "жизнь" на Земле невозможна в принципе.

«Бык с плугом на покой тащился по трудах;
А Муха у него сидела на рогах,
И Муху же они дорогой повстречали.
«Откуда ты, сестра?» — от этой был вопрос.
А та, поднявши нос,
В ответ ей говорит: «Откуда? — мы пахали!»

[Levis]

Всякий человек (как личность) на Земле "осознан" на 0,0001 %,

Ты меня не услышал?

Мне нужно просто удалять твои посты из этой темы?

P.S. Ты как эти проценты подсчитал? С потолка взял?

[Флейта]

Предлагаю сны чела и считать его внутренним миром - какие сны = таков и внутренний мир чела...

А я бы поменяла местами: каков внутренний мир человека - таковы и его сны. Сны отражают внутренний мир человека, но внутренний мир - это не сны, это состояние разума и психики человека: здравы ли они, крепки ли..., чем они обогащают/обедняют внутренний мир, что привносят в него..., и которые, в свою очередь, проявляются во вне через индивидуальную форму подачи себя, через характер: мысли, действия, эмоции... То есть, чем ярче и богаче внутренний мир человека, тем тщательнее он может быть сокрыт во внешнем проявлении, или сокрыт, или преподнесён в осознанно выбранной той ли иной роли...

[Колобок]

Труды Кастанеды конечно интересны, но не для всех авторитетны. Много мистики.
Мало что работает из них, очень мало рабочих методик.

Каждому = своё!

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Мера окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

Юрий Левитанский

Если выбросить из рассмотрения первые две книги Кастанеды

(кстати, на которые большинство кастанедовских неофитов тогда и подсело, начав баловаться различными "аухуасками" и "пейотами"), где Кастанеда, как неофит от магов Америки, был сродни чукчи из анекдота = что вижу, то и пою... без полного осознания того, через что, какие состояния проводил его дон Хуан. 3 и 4 книги, на мой взгляд, также мало информативны для обучения тех, кому подобная методика катит. Первые четыре его книги - это только как аперетив перед едрой. И только последующие книги, которые им были написаны после ухода дон Хуана, когда он самостоятельно пытался претворять в свою жизнь то, что так легко было делать с Учителем, и после глубоко переосмысления всего того, что дал ему дон Хуан, когда Кастанеда находился в Первом и Втором внимании, его слова, которые он выпускал в мир в виде книг и своих лекций, стали осмысленными, и с тех пор в некотором смысле можно называть Учителем и Кастанеду теми, кто в них становится заинтересованным.

Каждый под этой самой Духовностью понимает нечто своё, которое только он сам может выразить.

Но выражение этих чувств, как своих состояний, которые или близко к Духовному миру или лежат на пути к нему, опять-таки в большинстве случаев пытаются выражать через слова этого мира... на языке, который знаком ему с детства. А слов родного языка, пусть и неосознанно, ребенок постигает через свои чувства =
ударился головой о стол =
- Петенька, осторожно - это стол!
ударился об угол =
- Васенька, эта угол у стены
.............................
обжёгся о горящую конфорку =
- Маша, нельзя - это газ и конфорка очень горячая ===

вон сразу сколько новых слов прошли через одно твое чувство!

А Духовные ощущения похожи, но не равны ощущениям в этом мира. И они также иные относительно этого мира, когда челу становится доступен хоть от части Духовный мир. И для описания этих новых ощущений у человека, как новых твоих состояний, твой родной земной язык слабо подходит. И начинается при общении таких людей разговор с применением не нормативной лексики = кто в каком классе находится, и кто кого должен слушать беспрекословно = слова произносятся одни и те же, а каждый их трактует на свой вкус, который он хоть не много, но попробовал внутрь себя.

Ну, не подходит напрямую обиходный язык для описания явлений Духовного мира!

И потому древние по нашим меркам люди, жившие тысячи лет до нас,

которые стали постигать эти новые явления, придумывали свою терминологию для каждого случая, в зависимости от региона, конкретного общества, языка, на котором тогда бла-бла-блакали те или иные аборигены.
Так в разных регионах появились слова
- карма, сансара, мокша, Тримурти: Брахма, Вишну, Шива, гуру, Упанишады...
- Будда, Дхарма, Сангха, Нирвана, Самсара, Парамита, Абхиджня...
- Малхут, Йесод, Ход, Нецех, Тифферет, Бина, Хохма, Кетер

Все эти слова как бы взяты из языков той местности, где жили первые посвященные, но обозначали уже совсем иные явления, не же ли эти слова обозначали обыденное. И когда, допустим, посвященный иудей начинает говорить словами иврита про Духовное, то их последовательность, выпускаемая им где-нибудь - к примеру, на улице Тель-Авива, безусловно будет достаточным основанием, чтобы прохожие направили этого чела на прием к психиатру. Но при этом общение с помощью этих же слов между двумя посвященными евреями не вызовет ни малейшего непонимания = каждый в меру своей Духовной ступени поймет то, что хотел сказать его собеседник.

И как некий вывод для этой темы.

Поскольку каждый здесь участвующий находится в своей парадигме (а некоторые вообще ни в какой такой парадигме не находятся), то этот случай в Библии описывается, как последствия разрушения Вавилонской башни 4 000 лет назад = люди перестали понимать друг друга, так ка каждая группа людей начала говорить на своем собственном языке.

К примеру, Колобок может достаточно свободно изъясняться

на каббалистическом языке и языке магов Америки (в терминах, предложенных Кастанедой). И это от меня не будет абстрактной белибердой, а последует описание конкретного процесса, его причин и его последствий.
Но я хоть и знаком со многими терминами из индуизма и буддизма, но это даже не будет подпадать под советский случай, когда в анкетах человек писал = читаю и перевожу со словарем. А не будет потому, что за каждым таким словом должно быть Духовное действие, а пока лезешь в "словарь", то позабываешь свое прежнее Духовное состояние. Т. е. это не просто, как перевод с английского на русский с помощью надлежащего словаря.

Но при всем при этом, что мной сейчас написано, такие темы на таких ресурсах, как здешнее "Безмолвие", конечно же, нужны = не будет таких тем, то и не будет вообще возможности попытаться понять Духовную ступень чела, с которым ты общаешься. Ну, как бы есть и иные виртуальные инструменты для определения ступени нахождения оппонента на Духовной лестнице, но они гораздо менее информативны.

Ну, и плюс наличие таких тем - даже если в них идет сплошное ГАВ-ГАВ, то под микроскопом при надлежащих усилиях иногда возможно нарыть и неплохие брюлики!

[Levis]

иногда возможно нарыть и неплохие брюлики!

Получилось?

[Baymax]

По-моему Кастанедовские книги - шикарное пособие, но если ты нулевой - оно выгладит как мистическое чтиво.
Его надо читать ПОСЛЕ того, как уже довольно плотно ступил на магическую дорожку.
Его техники - единственные, которые работают и которые нужны на любом уровне развития

[Sadovod]

Осознанность у меня выступает только тогда, когда индивидуум понимает работу своего сознания в целом, в том числе знает и наблюдает как работает тело и его сенсоры, что представляют собой на практике органы чувств, процессы перевода инфы из одной формы в другую, он как бы находится над* всей работой сознания. То есть не знает, а именно видит что происходит в реальности. И это еще не значит что он может управлять этим. Хотя что-то и находится в его компетенции, а что-то нет.

Осознанность (в моём понимании) - избавление (спасение) от разделения на понимающего, понимание и понимаемое (исчезновение Искателя, и Искомого, прекращение Искания - "блуда"). Не-осознанный человек "блудит" - ему мерещится "жизнь" (он смотрит сновидение). Осознанный человек пробуждён и никакого сновидения ("жизни", получения "опыта") у него (к счастью) нет вообще.

слабопонятно только как этого достигать. и зачем...

[Колобок]

иногда возможно нарыть и неплохие брюлики!

Получилось?

Мир широк и разнообразен...
Но и в этом заповеднике также встречаются...
Их нигде, как SiO2, много не бывает.

По-моему Кастанедовские книги - шикарное пособие, но если ты нулевой - оно выгладит как мистическое чтиво.
Его надо читать ПОСЛЕ того, как уже довольно плотно ступил на магическую дорожку.
Его техники - единственные, которые работают и которые нужны на любом уровне развития

Мне нечего добавить к тобой сказанному.
Ну, разве что к слову "единственные".
Подобное можно утверждать только, если испробованы и остальные 127 методик.

[Andrew Lever]

слабопонятно только как этого достигать. и зачем...

Всё, чего достиг Григорий-Леонид - это малопонятное словоблудие. Его персональный раздел поэтому нахрен никому не сдался.

[Self]

Осознанность (в моём понимании) -

Григорий ты хороший человек, правда запутался в трёх соснах, но я прошу тебя своё понимание выражать в своих темах.

Не сложно или по теме духовность или о своём, девичьем, но в своих темах?

Так можно его посты воспринимать как пустоту...как философию мертвеца, трупа))

Жизнь (бытие) = "смерти" (небытию). "Жизнь" и "смерть" - разные названия (имена) одного и того же (безымянного) "ничего" ("пустоты").

Пустые посты из пустоты . Он их пишет по большому счёту для себя...но так как его на самом деле нет ...то его писанину можно пропускать не читая и не задумываясь.
Внутреннее безмолвие - начало свободы ...написано в шапке форума. Для Григория ...внутреннее безмолвие - конец жизни.

Осознанность (в моём понимании) - избавление (спасение) от разделения на понимающего, понимание и понимаемое (исчезновение Искателя, и Искомого, прекращение Искания - "блуда"). Не-осознанный человек "блудит" - ему мерещится "жизнь" (он смотрит сновидение). Осознанный человек пробуждён и никакого сновидения ("жизни", получения "опыта") у него (к счастью) нет вообще.

Человек достиг "пробуждения" и счастлив , что ни жизни ни опыта нет вообще. А нам неосознанным - жизнь только мерещится..

Долго сидеть в своих темах...доказывая самому себе... что всем всё мерещицца ему надоедает и тогда он появляется в других темах...как бы приглашая к себе в пустоту. Но идти в такое "пробуждение" или нет ...эт уж дело читателя)).

[Sadovod]

в метафизической парадигме Демокрита любые посты можно воспринимать как исходящие из Атомов и Пустоты - ведь по сути больше то и ничего и нет. По метафизической парадигме атомизма.

[Self]

Безмолвие – язык Божий, всё остальное – плохой перевод

[Levis]

Так можно его посты воспринимать как пустоту...как философию мертвеца, трупа))

Можно, но ему отвечают и уводят тему далеко от заданной.

При этом ему эти ответы помочь выбраться из своих "трёх сосен" не могут. Прежде всего потому, что он глубоко врёт сам себе. Он живёт в мире, ходит на работу, имеет жену, но продолжает вещать где можно и где нельзя, что ничего этого нет. В этом его обман самому себе, забывая, что всё это кто-то и для чего сотворил и если звёзды зажигают, значит это кому-то нужно!

[Andrew Lever]

Levis, БРАВО!

[Sadovod]

иногда возможно нарыть и неплохие брюлики!

Получилось?

Мир широк и разнообразен...
Но и в этом заповеднике также встречаются...
Их нигде, как SiO2, много не бывает.

По-моему Кастанедовские книги - шикарное пособие, но если ты нулевой - оно выгладит как мистическое чтиво.
Его надо читать ПОСЛЕ того, как уже довольно плотно ступил на магическую дорожку.
Его техники - единственные, которые работают и которые нужны на любом уровне развития

Мне нечего добавить к тобой сказанному.
Ну, разве что к слову "единственные".
Подобное можно утверждать только, если испробованы и остальные 127 методик.

жизни не хватит глубоко опробовать до дна много путей. я пока не встретил многолетнего кастанедовца следующего чистому безпримесному кастанедианству. А было бы интересно.

[Self]

Можно, но ему отвечают и уводят тему далеко от заданной.

Мне кажется Levis, в голове серьёзного читателя, должен быть собственный модератор...структурирующий то, что он читает и отбрасывающий пустое. Расхлябанность писателей в темах создает условия для прокачки такого внутреннего модератора у читателя))