Первопричина

[Adi]

откуда тебе это известно? Ты был там или это твое личное мнение?

Ну давай рассудим:
Если время относительно и миг равен вечности,
Если сознание бесконечно и безначально ввиду духовного начала в нем,
Если есть место в которое можно попасть и из которого выйти,
То как ты думаешь, можно ли иметь стремление попасть туда, не зная куда?!
Из семени вырастает дерево и снова роняет семя...
Откуда дерево знает об этих процессах?!
Вопросы риторические, они и есть ответы...

[Adi]

то твоя добрая воля. Так что в данном случае она реальна.

Все истинно реально, как и иллюзорно...
Все есть Таковость...

[Сшонэ]

Теретически могут открыть, но практически процесс идет к большему закрытию пространства от бога. Люди настолько становятся грязными будто это уже камни.
Вы не требуете, но соглашаетесь с тем миром, что есть сейчас, ведь так?

я его принимаю таким, какой он есть, но совершенству нет предела, когда знаешь в каком направлении его развивать, ведь для Творца любое его творение - венец совершенства, но так же знает и замысел.

Принимать как есть, нужно как-то знать как есть вполноте. Иначе декларация.
Совершенству нет предела, чтож не совершенствуетесь?
А вот у деградации действительно пределом смерть, и она есть.
Это конечно аксиома про Творца, но я не знаю про Творца и вы не знаете, хотя я поближе буду, уже говорил, лучше и не знать, поскольку понимания не хватит.
Знать и замысел? Очень по человечески, пожелал бы совершенства вам, но жаль, что деградируете. Ничего личного.

[Adi]

Люди - дети...
Выдумали себе какого-то Творца...
Творения нет, а Творец, вдруг - есть...
Они боятся пустоты...
Не могут принять одиночества в бездонной пустоте бесконечного пространства космоса...
Вот и выдумывают Творца, Отца и т.д.
Там никого нет, и быть не может...
Так же как и здесь...
Вам только кажется, что вы существуете...
Как может показаться и то, что вас нет...

[Adi]

ты так и не ответил на вопрос

Ответил, но ты не услышал...

или тебе просто сказать нечего))

Уже нечего, ибо я говорю со стеной...

Почему не зная то)? Прекрасно зная, в царство Творца, который есть Любовь, оно же изначально. А ты говоришь о том, чего не знаешь, выдавая это за истину, т. е. высказываешь свое мнение, личное мнение
А про стремление скажу: да есть и я его имея, реализовал

Если бы ты знал "царство" - у тебя бы не появилось стремления туда попасть... К чему стремление, если ты уже там?!
И еще: то ты говоришь, что я выражаю чужое мнение, выдавая его за свое...теперь ты говоришь что выражаю свое... Так свое или чужое? Ты уж определись...
Вот что значит в деталях дьявол...))

мир это и есть творение, включая и тебя)
если бы ты себе казался бы
то твое тело бы не умирало
но ты есть, а тело дано тебе, чтоб ты не забывал об этом

Как знать... Может это и верно для неофитов...
(Это мое мнение)
(А вот чужое:)
Как корова не знает привязана ли к ее рогам цветочная гирлянда, так и саддху не знает живо его тело или мертво.

[Adi]

Дерево не живёт иллюзиями, как ты)) Для него всегда одна реальность. Ибо оно неодушевлено и является просто проводником энергии))

То есть дерево признано тобой более осознающим, нежели человек?!
Вот так обычно и случается с неофитами:
Деревянный будда истинный, а живой - нет...))

[Андрей Осипов]

Без воды, чёткий ответ: так и так.
Сможешь?

Да - да.
Когда же ты, СамАди перестанешь юлить и дашь еонкретный, железобетонный ответ Безымянному..

[Сшонэ]

не знать, а понимать, видеть замысел
весь нынешний мир построен на знании и каков итог)?
с чего ты решил, что не совершенству чьи или ты думаешь я буду отчёт в своих действиях держать?
Творца не знают, его понимают, понимают как себя)) Ведь Творец и есть ты, открой для него себя и он обязательно наполнит тебя собой

Вы можете видеть замысел, именно видеть?
Я решил что? Предела совершенству нет, предел несовершенства смерть.
Отчет держит чел каждый миг своей жизни перед кем или чем? Перед тем , что не знает, не понимает, как камень на дороге.
Понимают бога как себя? Преувеличение, понимают исключительно себя, свой нрав.
Творец есть ты? Самообольщение, перфекционизм.
Наполнит Творец? Без контакта нет, не наполнит, еще одно самоуспокоительное самообольщение

[Арджуна*]

Так ответь на вопрос о не убий в реальном мире, как можно ещё интерпретировать эту заповедь? Без воды, чёткий ответ: так и так. Сможешь?

Я могу)))
Все десять иудейских заповедей обращены к каждому человеку индивидуально. То есть единолично человек не имеет права лишать жизни другого...только по суду и закону можно лишить жизни.
Заповедь - это закон от Вышнего. Есть преступление или нет - решает только суд.
Судом за разные преступления полагался один из четырех видов казни. То есть, например, некто совершил идолопоклонство или богохульство - по закону полагается удушение.
Убийц казнили мечом. Камнями побивали за все что связано с развратом и прелюбодеянием. За поджог посевов, домов и др. имущества, клятвопреступления, лжесвидетельства повлекшие смерть - казнь сожжение.

При этом считалось... что убил преступника именно Закон, а не тот, кто привел его в исполнение.
Ну...к примеру, если человек вошел в воду или в огонь - то он неминуемо погибнет. И кто тогда его убил?
То есть.... Преступил закон природы, то ты сам себя и убил.
Типа....Все по законам природы.

[Арджуна*]

это в мире людей, а не в мире богаа, где все живут в любви, где все знают Бога в себе, но также знают и себя в БОГЕ.
В мире любви нет таких понятий как преступление.
У людей нет даже мысли об этом.

Быстро ты меняешь тему...
Причем не аккуратно, сам себе противореча...
То пишешь "это в мире людей, а не в мире богаа" и тут же пишешь "В мире любви нет таких понятий как преступление.
У людей нет даже мысли об этом."
Словно в мире "бога" есть люди))) нет там их)))
Человек - это "голова на время"... Но..
К примеру...если взять "жизнепоток" как некую прямую, то человек - это всего лишь отрезок на этой бесконечной прямой, отрезок ограниченный точками рождения и смерти.
За пределами этого отрезка "жизнепотока"...никакого человека нет нигде.
За пределами отрезка "человечество" это уже... или еще... не человек.
Человечество для духовной сущности, это лишь одно из её состояний взаимодействия с Сущим.
Вот у тебя вот оно такое, а у нашего дворника, дяди Коли по прозвищу "Феминист" состояние другое, он вечно пьян, зато добрый.

[Арджуна*]

Шри Бхагаван сказал: Ведя умные речи, ты сокрушаешься о том, что недостойно скорби. Настоящие мудрецы не скорбят ни о мертвых, ни о живых.

Воплотившийся в теле постепенно меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика, и точно так же после смерти он переходит в другое тело. Трезвомыслящего человека такие перемены не смущают.

О сын Кунти (Арджуна), счастье и горе приходят и уходят, сменяя друг друга, как зима и лето. Они возникают от соприкосновения чувств с объектами восприятия, поэтому нужно научиться терпеливо переносить их, оставаясь невозмутимым.

Пуруша Ришабха (живущий мудростью), это тот, кого не выводят из равновесия радости и невзгоды, он всегда остается спокойным и невозмутимым, и воистину достоин освобождения.

Мудрые, узревшие истину, пришли к заключению о бренности несуществующего [материального тела] и о неизменности вечного [души как Я ЕСМЬ]. Они сделали этот вывод, тщательно изучив природу того и другого.

Знай же: то, чем пронизано материальное тело, неразрушимо. Никто не может уничтожить это бессмертие.

Материальное тело вечного, неуничтожимого и неизмеримого живого существа изначально обречено на смерть. Поэтому сражайся, о потомок Бхараты!

Тот, кто считает живое существо убийцей, так же как и тот, кто думает, что оно может быть убито, не обладает знанием Жизни, ибо душа (Я ЕСМЬ) не убивает и само не может умереть.

Я ЕСМЬ, не рождается и не умирает. Оно никогда не возникало, не возникает и не возникнет. Оно нерожденное, вечное, всегда существующее и изначальное. Оно не гибнет, когда погибает тело.

Арджуна, как ты, знающий, что душа неразрушима и вечна, что она нерожденная и неизменная, может убить кого-либо или заставить убивать?

Как человек, снимая старые одежды, надевает новые, так и душа входит в новые материальные тела, оставляя старые и бесполезные.

Душу нельзя расчленить никаким оружием, сжечь огнем, намочить водой или иссушить ветром.

Эту индивидуализированное Я Есмь ( душу) нельзя разбить на куски, растворить, сжечь или иссушить. Неизменная, неподвижная и вечная, она пребывает повсюду и всегда сохраняет свои качества.

Душа (Я ЕСМЬ) невидима, непостижима и неизменна. Зная это, ты не должен скорбеть о теле.

Но даже если ты думаешь, что индивидуализированное Я ЕСМЬ постоянно рождается и навеки умирает, у тебя все равно нет причин для скорби, о могучерукий Aрджуна.

Что рождено, непременно умрет, а после смерти снова появится на свет. Это неизбежно, поэтому, продолжая предназначение, ты не должен предаваться скорби.

Реально живущие находятся в непроявленном состоянии. Затем на этапе творения они проявляются, а после уничтожения вселенной вновь переходят в непроявленное состояние. Так стоит ли оплакивать их?

Одни смотрят на Я ЕСМЬ как на чудо, другие говорят о нем как о чуде, третьи слышат, что оно подобна чуду, а есть и такие, кто, даже услышав о Я Есмь, не могут постичь это.

О потомок Бхараты, того, кто пребывает в теле, невозможно уничтожить. Поэтому ты не должен скорбеть ни об одном живом существе.

Что же касается твоей дхармы, то знай, что для тебя как для кшатрия нет лучшего занятия, чем бороться исполняя ее. Стало быть, у тебя нет причин для колебаний.

О Партха, счастливы те кшатрии, дхарма которых происходит сама собой, открывая перед ними врата ко всему возможному быть.

Но, отказавшись бороться за исполнение дхармы, ты вовлечешь себя в пренебрежение ею, и обретешь бессмысленность существования.

Великие (в чьей дхарме твоя дхарма как часть их кармы), которые рассчитывали на тебя, решат, что только страх заставил тебя покинуть поле борьбы (Курукшетру), и сочтут тебя ничтожеством.

Злые, они станут хулить тебя и смеяться над твоей немощью. Что может быть мучительней этого?

Одним словом, о сын Кунти, тебе остается либо погибнуть в бою и достичь Всего, либо победить и тогда еще править царством на земле. Поэтому наберись решимости, встань и сражайся!

Борись во имя борьбы и не думай о счастье и горе, потерях и приобретениях, победе и поражении. Действуя так, ты никогда не ошибешься.

[Арджуна*]

В чем я не прав? Кем люди себя считают?) Кем угодно, но только не собой, живут в иллюзии, майе.

Ну кем может считать себя иллюзия?
Где Древний мир? Где средние века? Где 20-тый век?
Их нет. Скоро и черепков не останется.
Вот ты считаешь себя кем-то... Другой считает себя дворником...
На здоровье...
Ощущаю себя собой. Нет, не считаю... А есть. При этом могу считать себя много кем))) Типа должность на время. ну прям как "голова на время"... Принципиальной разницы нет.

[Арджуна*]

Ты когда цитируешь большие тексты, отправляй их под спойлер. Добро?

[Арджуна*]

Ну вот смотри как выглядят те. кто себя считает кем-то

phpBB [video]

[Арджуна*]

Я себя никем не считаю. Я себя ведаю. Понимаю кто я.
Но речь шла о другом. Хотя это не имеет значения.

Хух...
Как это возможно "понимаю кто я"??? Быть собой и только - это да.
Но ведать и понимать - это где то за гранью...
Вышний целые миры создает что бы узнать Себя...
А тут вот так...бу-бу...и все понятно.

[А-33-Я]

Ну вот смотри как выглядят те. кто себя считает кем-то

Ярко...
Особенно по тем, кто кого-то считает кем-то...

Однако

Вышний целые миры создает что бы узнать Себя

Какая то вечная и большая Морковка в содружестве с Колесом Сансары...

***
Замаялась в кресле калачиком сидеть...:
...так что там про " не убий" ?

Так никто конкретно ничего не сказал
Размыто всё
Мороковно...

[Сшонэ]

не знать, а понимать, видеть замысел
весь нынешний мир построен на знании и каков итог)?
с чего ты решил, что не совершенству чьи или ты думаешь я буду отчёт в своих действиях держать?
Творца не знают, его понимают, понимают как себя)) Ведь Творец и есть ты, открой для него себя и он обязательно наполнит тебя собой

Вы можете видеть замысел, именно видеть?
Я решил что? Предела совершенству нет, предел несовершенства смерть.
Отчет держит чел каждый миг своей жизни перед кем или чем? Перед тем , что не знает, не понимает, как камень на дороге.
Понимают бога как себя? Преувеличение, понимают исключительно себя, свой нрав.
Творец есть ты? Самообольщение, перфекционизм.
Наполнит Творец? Без контакта нет, не наполнит, еще одно самоуспокоительное самообольщение

Я Бог. Я всегда в БОГЕ, а он всегда во мне. И я осознаю это. То что осознано то существует, что существует то проявлено.

Вы Бог? Это не так, самовнушение, аутогенное внушение.

[Сшонэ]

не знать, а понимать, видеть замысел
весь нынешний мир построен на знании и каков итог)?
с чего ты решил, что не совершенству чьи или ты думаешь я буду отчёт в своих действиях держать?
Творца не знают, его понимают, понимают как себя)) Ведь Творец и есть ты, открой для него себя и он обязательно наполнит тебя собой

Вы можете видеть замысел, именно видеть?
Я решил что? Предела совершенству нет, предел несовершенства смерть.
Отчет держит чел каждый миг своей жизни перед кем или чем? Перед тем , что не знает, не понимает, как камень на дороге.
Понимают бога как себя? Преувеличение, понимают исключительно себя, свой нрав.
Творец есть ты? Самообольщение, перфекционизм.
Наполнит Творец? Без контакта нет, не наполнит, еще одно самоуспокоительное самообольщение

Я Бог. Я всегда в БОГЕ, а он всегда во мне. И я осознаю это. То что осознано то существует, что существует то проявлено.

Вы Бог? Это не так, самовнушение, аутогенное внушение.

по себе судите

Я попытался раскрыть вам глаза, простите, на этом видимо все.

[Adi]

Иллюзия создана для того, чтобы указать на реальность. Ибо без неё иллюзии не существует, а вот реальность без иллюзии реальна))

Ты запутался... У тебя есть знание, но оно не полно... Это верно, что иллюзия указывает на реальность, но неверно то, что без иллюзии реальность - реальна! Нет иллюзии - не проявится и реальность...
Полное Знание в том: что Реальность - это иллюзия, а иллюзия - это Реальность...
Улавливаешь? Или до сих пор разделен...))
Истина в том, что все Таково

Найди в интернете, так называемые "8 не"

[Adi]

Так ответь на вопрос о не убий в реальном мире, как можно ещё интерпретировать эту заповедь? Без воды, чёткий ответ: так и так. Сможешь?

Перестань иллюзорничать и сам себе ответишь...))