Духовность.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Духовность.

Сообщение Альтэра » 30 сен 2025, 09:07

Levis писал(а):
Альтэра писал(а):Если один человек (низшее) служит другому (низшему), это слуга.
В Духовном же смысле речь о Служение Высшему.

Не могу с тобой согласиться.

В фильме "Тот самый Мюнхаузен" слуга Томас любил и служил своему хозяину и это была высокая преданность, любовь и служение.


...., осталось найти себе хозяина и да прибудет в нас счастье)
Единственное, за что переживаю, так это - хватит ли "хозяев" на всех?
да и волнительно нам за них (хозяев).., им то как тогда к духовности притти?
Последний раз редактировалось Альтэра 30 сен 2025, 09:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2824
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1381 раз.
Поблагодарили: 514 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 30 сен 2025, 09:10

Альтэра писал(а):Ох....)

Это аргумент за или против?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Альтэра » 30 сен 2025, 09:12

Levis писал(а):
Альтэра писал(а):Ох....)

Это аргумент за или против?


Это чайник закипел, побежала коффа делать, заодно и ответ нарисовала.., ну как могла, уж прости
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2824
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1381 раз.
Поблагодарили: 514 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Baymax » 30 сен 2025, 09:13

Арджуна* писал(а):А знаешь как и чем конкретно происходит преображение?
Отношением (1)!
Мы имеем кучу разных отношений к различным вещам и явлениям с проявлениями.

Дело в том, что даже у новорожденных с первых минут понятно, какой у них уровень духовности. Отношений к различным вещам в них еще нет, а уровень духовности уже есть

Levis писал(а):В фильме "Тот самый Мюнхаузен" слуга Томас любил и служил своему хозяину и это была высокая преданность, любовь и служение.

хорошие слуги получаются из тех, кто своим умом жить не может. Таким нужен господин для генерации идей. Только тогда такие слуги счастливы.
Baymax
******
******
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 июн 2021, 01:30
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 30 сен 2025, 09:16

Baymax писал(а):хорошие слуги получаются из тех, кто своим умом жить не может.

Не могу согласиться.

Хорошее, глубокое служение требует своего ума, таланта, чувств и любви.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Альтэра » 30 сен 2025, 09:19

Levis писал(а):
Baymax писал(а):хорошие слуги получаются из тех, кто своим умом жить не может.

Не могу согласиться.

Хорошее, глубокое служение ...


Это как? поясни, плиз, интересно)
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2824
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1381 раз.
Поблагодарили: 514 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 30 сен 2025, 09:23

Альтэра писал(а):поясни

Тут всё просто.

Служение подразумевает прежде всего состояние любви, а любовь, как известна, тиха, мудра и незаметна. В таких условиях со стороны видно как бы только волю "хозяина" и не видим и творчества слуги и его ума и любви.

Могу ещё подробнее, если нужно.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Baymax » 30 сен 2025, 09:34

Levis писал(а):Хорошее, глубокое служение требует своего ума, таланта, чувств и любви.

и ожидания награды)
Baymax
******
******
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 июн 2021, 01:30
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 30 сен 2025, 09:36

Baymax писал(а):и ожидания награды)

Ни при каких условиях!

Служение не может требовать наград или благ!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Альтэра » 30 сен 2025, 09:36

Levis писал(а):
Альтэра писал(а):поясни

Тут всё просто.

Служение подразумевает прежде всего состояние любви, а любовь, как известна, тиха, мудра и незаметна. В таких условиях со стороны видно как бы только волю "хозяина" и не видим и творчества слуги и его ума и любви.

Могу ещё подробнее, если нужно.


Как "слуга" ты "хозяину" принадлежишь, как удовлетворитель всех его желаний и надобностей.
Причём, заметь, когда подобное проистекает от родителя к ребёнку, или от уже врослого ребёнка к почтенному отцу, речь о заботе, в которой и будет любовь, и мудрость тобой упомянутые.

Давай проще:
Слуга это тот, кто делает за Хозяина то, что Хозяин сам в состоянии сделать, но предпочитает нанять кого-то для дел, коими заниматься незаинтересован.
Второй момент - Слуга не проявляет инициативу, а ждёт указаний от Хозяина.
Третий момент - работу Слуги оплачивают. Если не валютой, то жильём, едой, или другими вариантами.


Когда же речь идёт о Служении в духовном смысле, оплаты нет, как и не стоит ожидать благодарностей.
Ты признаешь себя как Инструмент, коим орудует Высшее и не во имя конкретной тетёнки или дяденьки, а во Имя Вневременного, не имеющего ни начала, ни конца.
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2824
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1381 раз.
Поблагодарили: 514 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Baymax » 30 сен 2025, 09:40

Levis писал(а):Служение не может требовать наград или благ!

Спроси любого служителя, зачем он это делает - и у каждого найдется причина, именно она и есть предмет торга.
Просто кто-то служит за деньги, а кто-то служит ради высшей цели. Сам своим путем не может ее добиться, поэтому решил, что ему ее дадут за заслуги.
Baymax
******
******
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 июн 2021, 01:30
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Владимир Есаков » 30 сен 2025, 09:51

Нужно показать иерархию служения и будет понимание, кто о каком служении говорит.

Первые три земные.

1. За жизнь, за страх остаться в живых.
2. За удовольствие, за жизнь сытую, удобную.
3. За власть, за почет.

Четвертая переходное и земное, и небесное (духовное).

4. Общение, дружба, любовь, служат друг другу равными.

Далее три духовные служения.

5. Творческий интерес к созданию новых вещей, идей.
6. Установление принципов жизни, учительство.
7. Служение высшему непосредственно, вся жизнь его. Своего ничего (для дотошных почти) не осталось. Богообщение.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Колобок » 30 сен 2025, 09:59

Baymax писал(а):
Levis писал(а):В фильме "Тот самый Мюнхаузен" слуга Томас любил и служил своему хозяину и это была высокая преданность, любовь и служение.

хорошие слуги получаются из тех, кто своим умом жить не может. Таким нужен господин для генерации идей. Только тогда такие слуги счастливы.

Levis писал(а):
Альтэра писал(а):поясни

Тут всё просто.

Служение подразумевает прежде всего состояние любви, а любовь, как известна, тиха, мудра и незаметна. В таких условиях со стороны видно как бы только волю "хозяина" и не видим и творчества слуги и его ума и любви.

Могу ещё подробнее, если нужно.

Levis писал(а):
Baymax писал(а):хорошие слуги получаются из тех, кто своим умом жить не может.

Не могу согласиться.

Хорошее, глубокое служение требует своего ума, таланта, чувств и любви.

Никто ни с кем не соглашается... ну, и я не буду! :grin:

Для вас Любовь эта сила, которая действует во всех направлениях?
Для меня = нет.
Любовь - это сила, которая действует исключительно только по горизонтали = я могу любить тебя только, если мы с тобой равны по статусу... Любовь между М и Ж есть только тогда, когда партнеры считают равными друг друга. Иначе - это использование одного другим.

Ну, а как же 1-ая Христова Заповедь = Возлюби Бога своего всем сердцем своим?
Да, именно так, как я и сказал = ты должен подняться до уровня Бога, и только тогда ты сможешь ЕГО полюбить = понять и оправдать все ЕГО задумки и на твой счет и на счет всего его остального Творения.

И на этом фоне отношения "господин - слуга" способны отражать любовь только, если слуга надеяться занять место своего господина... а для этого много способов есть как того добиться = например, с помощью лести, которая может быть принята за любовь... или отравить господина и т. д. И всё это делается как бы с любовью.
Охранники Президента наверняка ему преданы и готовы пожертвовать своими жизнями за него. Но разве это Любовь?

Может кто-то путает Любовь слуги с =

"Служить бы рад, прислуживаться тошно."
Колобок
*********
*********
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 227 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Владимир Есаков » 30 сен 2025, 10:08

Колобок писал(а):Охранники Президента наверняка ему преданы и готовы пожертвовать своими жизнями за него. Но разве это Любовь?
Да, это ТАКАЯ любовь.
Любовь на каждом из уровней сознания проявляется нормальными качествами этого уровня.
А нелюбовь проявляется на этих уровнях преступлением этих качеств.
Воин - любит воевать. Не любит убивать.
Убийца воевать не любит. Убивать любит.

Следущий уровень торговли, затем власти, затем то, что ты упомянул как на равных...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Колобок » 30 сен 2025, 10:12

Из другого разговора о "любви" между людьми, которые не равны друг другу =
пастораль писал(а):В Индии я жил около двух месяцев, и там встречался с представителями различных каст, с высшими браманами, с низшими кастами. Причём я так и не смог им объяснить, что они равны. Они делали вид, что верят мне, но в душе я видел, что это учение для них непонятно".

И на сим основании, что они не равны, - в Индии практически нет браков между людьми из разных каст.
Хочешь служить? Служи! Можешь даже с любовью служить, если тебе нравится сам процесс под названием "я служу". Т. е. ты любишь не своего господина. а сам процесс = "я служу".
Колобок
*********
*********
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 227 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Владимир Есаков » 30 сен 2025, 10:13

Владимир Есаков писал(а):Нужно показать иерархию служения и будет понимание, кто о каком служении говорит.

Первые три земные.

1. За жизнь, за страх остаться в живых.
2. За удовольствие, за жизнь сытую, удобную.
3. За власть, за почет.

Четвертая переходное и земное, и небесное (духовное).

4. Общение, дружба, любовь, служат друг другу равными.

Далее три духовные служения.

5. Творческий интерес к созданию новых вещей, идей.
6. Установление принципов жизни, учительство.
7. Служение высшему непосредственно, вся жизнь его. Своего ничего (для дотошных почти) не осталось. Богообщение.

Относительно четвертого уровня сознания, другие расположены зеркально.
Первому соответствует седьмой, шестому второй, пятому третий.
На первом и седьмом человека интересует сама жизнь, остаться в живых.
На первом уровне в земной жизни и он иногда готов пожертвовать небесным, предать её.
На седьмом обычно человек готов оставить земную жизнь ради небесной (жизни в памяти людской человеком).
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Sadovod » 30 сен 2025, 10:32

Baymax писал(а):
Sadovod писал(а):жизни не хватит глубоко опробовать до дна много путей. я пока не встретил многолетнего кастанедовца следующего чистому безпримесному кастанедианству.

я не кастанедовец вовсе и не занимаюсь по чужим конспектам, но по мере своих занятий постоянно повторяю, что "блин, Кастанеда был прав".... "блин, Кастанеда был прав"...."блин, Кастанеда был прав".
Кастанеда единственный из всего сонма почитанного, кто до сих пор прав.
А читал я их всех уже после того, как неплохо поднялся сам.

(c) огласите весь список
В чем прав.

Ну ладно весь долго.
Но что то фактурное.

Не, не то что он не прав. Но когда он точно прав это не так далеко от здравого смысла. А когда далеко то уже не так точно что прав. (имхо)
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
**************
**************
 
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Mikle » 30 сен 2025, 10:33

Sadovod писал(а):Эх. Было бы интересно попить кофе с Селфом. Да в этом что то есть.... Посмотреть как дон Селф рулит потоками обстоятельств и впечатлений... Но пообсуждать кастанедство тоже можно, было время увлекался это да.


Так Сэлфи в Зернах кофе пьет всегда. От м.Фили 5 минут. У реки. Всего-то делов)))

Изображение
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 324 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Флейта » 30 сен 2025, 11:03

Grigorii писал(а):Получается "от жизни в жизнь" = "от смерти к смерти". Зачем так пугаться (страшиться) слова "смерть", если оно по содержимому (по смыслу) абсолютно ничем не отличается от слова "жизнь"? Оба слова (жизнь и смерть, бытие и небытие) указывают на одно и то же (безымянное, бес-словное, без-условное) "ничего".

Используя терминологию Григория напишу так: "Жизнь" - это стремление "смерти" (духа) к проявленности = бытию. В этом отличие этих двух слов: жизнь и смерть. Имхо.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9123
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Andrew Lever » 30 сен 2025, 11:06

Смерти нет, забудьте это слово. Небытия нет тоже.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 18059
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 7018 раз.
Поблагодарили: 2288 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 2