У детей нет сострадания?

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: ketovchanin

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Adapter » 01 май 2015, 14:17

DK писал(а):У тебя что ли не так? Хотя возможно не так.

Ну у меня внимание захватывает что-то одно.. остальное я не делаю.
Всё остальное делаю не я.

Если конечно внимание можно назвать деланием в данном контексте..
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение DK » 01 май 2015, 14:19

Понимаю. Я хорошо изучил это явление - ширина внимания. Я в медитации воспринимаю шире - внимание распределяется на всё вокруг и я одинаково хорошо воспринимаю разные вещи одновременно. Без медитации внимание сужается и тогда приходится его более избирательно направлять потому что на всё сразу не хватает.

И кстати - вот это дети очень хорошо перенимают.

Конечно дети перенимают не прям точную копию родителей. Разумеется у каждого ребенка есть свой собственный характер и свои собственные склонности - какие-то вещи один ребенок перенимает больше чем другой. Реально есть соединение неповторимой индивидуальности ребенка и черт перенятых от родителей. Но я считаю именно самым важным то что дети перенимают на подсознательном уровне - психологически и психические вещи . То что обычно родители за собой не очень замечают и не уделяют должного внимания этой стороне вопроса, занимаясь только внешней формальной стороной воспитания. А потом удивляются почему ребенок такой гадкий растет, и не замечают что сами такие. А дети просто впитали это как губка.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12211
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение laysi » 01 май 2015, 17:52

Космея писал(а):Лайси, если вспомнить ДК, как он раньше себя ощущал - космическим среди серой больной пыли, то, имхо, вкладывал в свои слова другой смысл: больные родители, к которым ДК не относится, делают больных детей.


А вот это очень существенное заострение внимания...ибо...и Андрей Осипов и ДК, и Лейвис как то уж через чур вольно обращаюца с терминами...это конечно их право и свобода...)))) но всё же...))))по моим предположениям - это следствие не понимания значения терминов...ибо...тогда эффективнее хотя-бы предупреждать собеседников, что конкретно они имеют ввиду?)))

Ну а космическим среди серой больной пыли))))...полагаю некое высокомерие своей личности по сравнению с другими...именно по сравнению...)))) такое сравнение - это следствие не достаточного внимания к своей личности...ну типа ЧСВ или ЧСД...пустое...))))

Космея писал(а):А с тонких планов ситуация такая. Ребеночек очень светлый, как правило, светится голубым, зеленым.... и при этом у него черное - то, что ему передается по его роду.


Ну сама заметь...Космея...)))...ты говоришь... Ребеночек очень светлый, как правило, светится голубым, зеленым...а вот передаёца УЖЕ...как трактует сам ДК, через копирование ребёнка с родителей - это и есть то, что ему передается по его роду...и даже не передаёца а автоматом копируеца через своих родителей...так что не родился во грехе, а скопировал автоматом...мало того Космея...желательно ещё определить термин грех...итак - что такое грех?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 14134
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Космея » 02 май 2015, 10:28

laysi писал(а):мало того Космея...желательно ещё определить термин грех...итак - что такое грех?

В фильме Э, Климова " Иди и смотри" есть такой эпизод.
Мальчик, на глазах которого фашисты производили изуверства, за несколько дней поседел и постарел. И вот он видит фотографию Гитлера, хватает ружье и начинает в нее яростно стрелять. И перед его глазами возникает образ Гитлера сегодняшний, потом его образ в молодом возрасте, потом его образ школьника, потом его образ младенца в люльке. И тут мальчик опустил ружье.
В каждом человеке есть то, что заслоняет образ Божий. Это и есть грех.
laysi писал(а):Ну а космическим среди серой больной пыли))))...полагаю некое высокомерие своей личности по сравнению с другими...именно по сравнению...)))) такое сравнение - это следствие не достаточного внимания к своей личности...ну типа ЧСВ или ЧСД...пустое...))))

Человеку в гордости или гордыни( крайней форме)( не путать с достоинством) свойственно ощущать себя пупом Земли, нарушать заповеди Божии. А ведь истина проста: блаженны нищие Духом, ибо их царствие Небесное.
Блаженны те, кто не мнит о себе.

5:2. И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
5:3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
5:4. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5:5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

В этих строках тот Путь, которому учит Православие:
покаяние ... святость... обожение как смысл человеческой жизни.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Adapter » 02 май 2015, 20:36

Космея писал(а):Человеку в гордости или гордыни( крайней форме)( не путать с достоинством) свойственно ощущать себя пупом Земли, нарушать заповеди Божии. А ведь истина проста: блаженны нищие Духом, ибо их царствие Небесное.

Человеку в гордости и гордыни свойственно стремиться быть блаженным, ибо царствие Небесное есть объект желания, дающий некие блага.
Это к слову просто.
Космея писал(а):Блаженны те, кто не мнит о себе.

но суть ведь в том, чтобы забыть об этом!?))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Космея » 04 май 2015, 14:42

Adapter писал(а):но суть ведь в том, чтобы забыть об этом!?))

Суть в том, чтобы жить по заповедям Божиим.
Жить в строго очерченных рамках, определенных Божиим законом, познавая и обретая при этом глубину свободы в этих рамках.

К слову, сегодня вышла интересная заметка на RT, оказывается строго одетый человек( костюм, галстук) расширяет свои когнитивные способности, мыслит более масштабно, целостно:
"Как показал эксперимент, те, кто во время теста был одет более формально, показали лучшие результаты, а также проявили более широкое и целостное мышление"
«Ношение строгой одежды приводит к тому, что человек начинает мыслить более глобально, а не концентрировать внимание на деталях», — поясняет один из соавторов исследования, научный сотрудник Колумбийской школы бизнеса Майкл Слепян.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/89490


Соблюдение Божиих законов и заповедей открывает новые неисчерпаемые горизонты.
Последний раз редактировалось Космея 04 май 2015, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Adapter » 04 май 2015, 14:45

Космея писал(а):Ношение строгой одежды приводит к тому, что человек начинает мыслить более глобально, а не концентрировать внимание на деталях

А помятая монашеская накидка - это строгая одежда?
Космея писал(а):Жить в строго очерченных рамках, познавая и обретая глубину свободы в этих рамках.

Зачем?
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Космея » 04 май 2015, 14:46

Adapter писал(а):А помятая монашеская накидка - это строгая одежда?


Безусловно, строгость и самоограничение в одежде - осознанный выбор монаха.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение laysi » 04 май 2015, 17:03

Космея писал(а):Суть в том, чтобы жить по заповедям Божьим.


Детям?...непременна...ибо...не ведают что творят...Серафим Соровский, Сергий Радонежский жили по своим заповедям КОТОРЫЕ впрочем не противоречили писаным канонам...но это были уже их заповеди...

Космея писал(а):Жить в строго очерченных рамках


Это не жить СВОЕЙ жизнью...а жить в рамках...той же тюрьме...но полагаю, тебе Космея этого не понять...у тебя перед глазами толька заповеди...

Космея писал(а):Соблюдение Божиих законов и заповедей открывает новые неисчерпаемые горизонты.

Для детей несомненна...для Взрослых уже шоры...

Космея писал(а):Безусловно, строгость и самоограничение в одежде - осознанный выбор монаха.


Да не выбор...))))...в принципе монаху по барабану в чём?...хоть обнажённым (кстати есть их такие секты монахов)...строгость и самоограничение в одежде - это знак...знак аскетизма...строгость говоришь Космея?...а цвет?...есть белый, чёрный, оранжевый, синий, красный...и всё это цвета монахов...это тоже по твоему строгость и самоограничение в одежде?))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 14134
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Космея » 30 май 2015, 16:11

В Башкирии 6-летняя девочка погибла, спасая братика

http://www.pravmir.ru/v-bashkirii-6-let ... a-bratika/
В Башкирии произошла трагедия - шестилетняя девочка погибла, спасая младшего братика от кипятка.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение laysi » 30 май 2015, 19:59

У детей нет сострадания.... - и не будет... 6-летняя девочка погибла, спасая братика - а она ваще знала (не говоря уж об опыте и понимании,что такое погибнуть?) что она именно спасает?...а не играет по обыкновению своему...вытаскивая братика из огня?...вы Космея в курсе о том, о чём думал в этот момент 6 летний ребёнок?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 14134
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение laysi » 30 май 2015, 21:43

Эмоциональное умничание...ай-яй-яй...совесть, справедливость, душа...выдаваемое желанное за действительное...примерять свой ум, свой рассудок к уму и рассудку 6 летнего ребёнка, превратившийся в источник иллюзий-мифов-догадок-предположений...а ради чего?
Ну понятно...оправдать смерть одного ребёнка 6 лет?...оправдать или понять?...со смыслом или безсмысленно?...справедливо ли?...смерть 6 летней девочки?....а ради чего?

Наука Будущего писал(а):Болезни равно как и тела или разума -только кажутся беспричинными, но на самом деле это не так.

Да да...непременно всему нужно придать СМЫСЛ...иначе ваще амбец...безсмысленно...а это так не камильфо....
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 14134
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение laysi » 30 май 2015, 23:05

А-ля духовность...или подобие, полагание некой духовности, (сам то в курсе, что такое духовность?) обмочица в штаны, ну или наделать в штаны от страха несоответствия жизни...ну ведь так не должно быть, должно быть иначе...категоричный протест - "я сказал не так..." мне же виднее ...толька подобие человека, наделение иллюзиями смысла жизни, ЧСВ, ЧСД, эго, собственной миссии, значения...но...и там и там понимание ценности данного воплощения, данной жизни...бесценной жизни...

Человек не во что не преврощаеца...ибо...не его прерогатива...так как до человека ЛЮДЯМ ещё нужно дорасти...как никто не говорит, указывая на зёрна пшеницы -что это буханка...да потенциально это хлеб...но толька в потенциале....

Наука Будущего писал(а):Но и у фрустрации тоже есть причина. Это заслуженно.


Да обделаца от страха нет проблем...это естественна...это даже не заслуга...а естественный механизм...наивный ты...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 14134
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение ketovchanin » 31 май 2015, 11:29

Многие мои знакомые приучают старшего ребенка заботиться о более младшем. Кормить гулять. Даже наказывают старшего если с младшим что-то случилось. Девочке было 6 младшему брату 1.5. Она погибла и спасла его. Наверное имело место то, что девочка привыкла спасать брата от разных бед. И спасла его в последний раз. Она была наверное хорошей старшей сестрой.
Я говорю о том, что встретив на улице мальчика всего в шрамах от ожогов, она возможно не испытала бы никакого страдания. И возможно сказала бы "какой смешной необычный мальчик".
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Незнайка » 31 май 2015, 12:24

детям сострадание и не нужно, у них нет личностного отношения к миру на определенном этапе, а плачут за компанию от того, что мир заплакал, а потому и восприятие общего едино, как плакать, так и смеяться... Есть дети, "носящие в себе злобу", есть дети, "носящие в себе доброту", есть дети бесстрашные, с рождения отсутствует страх и т.д. Есть дети, не получившие тот или иной опыт в раннем детстве, в отрочестве, но обстоятельства сложились так, что этот опыт привел к печальным последствиям. Есть дети, у которых осознавание приходит на раннем этапе взросления и есть такие, которые и к старости остаются не осознающими. У кого как спится в бодрствующем состоянии.
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Незнайка » 31 май 2015, 14:07

взросление детей, как раскрытие бутона, и проявляет ребенок себя не только формой, но и "ароматом", в котором присутствует больше "пачули" или "кофе" или "полынь" или "багульник" или "сирень" и т.д. :)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Незнайка » 31 май 2015, 14:18

:)

еще хочется добавить, что аромат менятеся в период взросления постоянно, но не у всех), бывает стойкий на всю оставшуюся жизнь...)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение Космея » 31 май 2015, 14:52

ketovchanin писал(а):Она погибла и спасла его. Наверное имело место то, что девочка привыкла спасать брата от разных бед. И спасла его в последний раз.

Только привычка и только воспитание?
Ребенок, получается, чистый лист, на котором родители пишут, что угодно.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение DK » 31 май 2015, 15:15

У ребенка есть врожденные способности. Но что касается поведения - это чисто прививается в ходе воспитания. Один и тот же ребенок с одними и теми же способностями будет вести себя совершенно по разному если будет воспитан в разных культурах.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12211
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: У детей нет сострадания?

Сообщение laysi » 31 май 2015, 19:00

Наука Будущего писал(а):Старость не в радость...


У старости свои плюсы...ты просто этого ещё не вкурил...)))

Наука Будущего писал(а):... ну судя по некоторым старикам - у них тоже нет никаких состраданий, так-же как и у детей.


Сострадание это противоположность жестокости...когда чувствуют боль другова как свою...сочувствие к чужому страданию; участие, возбуждаемое горем, несчастьем, бедой другого человека...Сострадание — это главный этический принцип во взаимоотношениях человека с другими людьми и всеми живыми существами..

Наука Будущего писал(а):И слепота эгоцентризма то-же настолько-же сильная (впадают в детство?)


А при чём тут децтво?...слепота эгоцентризма сильна в юношеском возрасте лет эдак в 20-30, когда от глупасти "море по колено"...)))...потом уже от фанатизма или от нежелания и упрямства менять свою точку зрения...

Наука Будущего писал(а):А скорее всего - это вообще зависит от ДРУГОГО...


Запутался бедолага...))))...вот она, проявленная в наглядном виде слепота эгоцентризма...ну вот не знаешь, а вот нада непременна вставить свои пять копеек...))) ... когда умничают ниочем, не понимая отчетливо закономерностей и механизмов природы и жизни, не имея опыта жить с соблюдением этих действительных природных реалий..Когда выдумывают и фантазируют и воспринимают это как действительное знание = спят.

Наука Будущего писал(а):У детей, и я замечу... с самого рождения (!) существует тот механизм, на котором основано сострадание в социальном смысле этого слова.


Не болтай ерунды...))) сам же себе противоречишь...твоё ведь высказывание...:

Наука Будущего писал(а):ну судя по некоторым старикам - у них тоже нет никаких состраданий, так-же как и у детей.


Ты б для начала сам для себя б определился...есть у детей сострадание или нет...?))))))))))))

Наука Будущего писал(а):Более того, у детей как раз и лучше чем у взрослых данная способность происходит.


И на каком основании сие заявление?)))))...учитывая, что сострадание это противоположность жестокости...когда чувствуют боль другова как свою...сочувствие к чужому страданию...вспоминаем жестокость детей...без упрёков, просто наглядные примеры децкой жестокости...при чём без какова нить злого умысла...

Наука Будущего писал(а):... если в какой-нибудь песочнице один ребенок начнет плакать, то другой, особенно очень совсем маленький, может начать плакать вслед за ним


Или смеяца...или танцевать или бегать...Обершмукляр обрати внимание на второе тонкое эмоциональное тело (проконсультируйся у А.Осипова...а хотя нет...тот тоже в этом профан) это тело ЗАРАЗИТЕЛЬНО... эмоции заразительны...ЛЮБЫЕ...от плача до смеха...и ребёнок повторяет за другим ребёнком вовсе не из сострадания...просто ЭМОЦИЯ. Данная способность легко перенимать чужие состояния, настроения без всяких там разных чужих программ является у детей более проявленной и активной именно потому, что-бы они за короткий срок могли КОПИРОВАТЬ окружающих (некая подстройка, подстройка под настроение)... путем самого обыкновенного психического КОПИ-ПАСТА... детям сострадание и не нужно, у них нет личностного отношения к миру на определенном этапе, а плачут за компанию от того, что мир заплакал, ну или засмеялся, а потому и восприятие общего едино, как плакать, так и смеяться...

Наука Будущего писал(а):... а чтобы у ребенка было сострадание при виде шрамов на другом - это уже другой механизм, который зависит от наличия собственного опыта у человека.


Вот именна...

Наука Будущего писал(а):И, наоборот, ребенок, побывавший в свои пять-шесть лет в концлагере будет способен сострадать на этот счет поболее многих из вас..


Хоспидя...))))...чтобы у ребенка было сострадание при виде шрамов на другом - это уже другой механизм, который зависит от наличия собственного опыта у человека... и неважно ребёнок это или взрослый...

Незнайка писал(а):взросление детей,

Наука Будущего писал(а):Взросление души


А при чём тут взросление душ и детей?))))))))))))))))))))))

Незнайка писал(а):еще хочется добавить, что аромат менятеся в период взросления постоянно, но не у всех), бывает стойкий на всю оставшуюся жизнь...)


Ага...как у Обершмукляра...от него прям таки розит грудным децким молоком...))))))))))))))))

Наука Будущего писал(а):Еще социальное воспитание может не прививаться, а насаждаться грубо.


А ещё может дрессироваца...И?

Наука Будущего писал(а):Тогда в первом случае ребенок от такого гармонично-привитого поведения будет оставаться здоровым и счастливым


А...ну да ну да...главное гармонично воспитать, остальное на автомате...и здоровье и счастье...хоспидя какой же ты ещё "дремучий лес"...))))))))))))))

Наука Будущего писал(а):..... вот почему очень важно, чтобы люди имели СВОЮ РОДНУЮ культуру, идущую от их подлинных исторических корней!


О боже...))))...родился в России а переехал на совсем в Китай...ну или скажем Автралию...будь добр иметь СВОЮ РОДНУЮ культуру, идущую от их подлинных исторических корней...А ИНАЧЕ...))))))))))))...ну нет слоффф...)))))

Наука Будущего писал(а):И именно почему в истории и случались не раз попытки геноцида евреев. Ибо - насильно насадили своё другим народам...


Угу...угу...именно кровные евреи крестили Русь огнём и мечём...вот собрались и айда на Русь....ну апупеть...госпидя, какой же ты ещё тёмный...))))

Наука Будущего писал(а):При чем и сами настоящие евреи, как говорят, оказались "козлами отпущения", потому что были так-же навязчиво "завирусованы" хазарами...


Угу...а хазары монголами...а монголы завирусованы таджиками...а таджики узбеками....блин ну дет сад младшая группа, штаны на лямках....)))))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 14134
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 2