Учение об Освобождении

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 08 янв 2021, 13:07

Религии созданы не теми, кого считают их основателями...
Но теми, кто был окружением этих "основателей"...
Им просто показалось, что сказанное этими людьми сакрально...
Так они сделали их святыми и поставили во главу угла...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 08 янв 2021, 14:02

СамАди писал(а):Религии созданы не теми, кого считают их основателями...
Но теми, кто был окружением этих "основателей"...
Не может такого быть, чтобы основатель чего-то ничего такого не основывал. :)
Если ученики основоположника учения сделали его учение предметом религиозных верований, то они и есть основатели религии.
То что учеников менее почитают не делает их вклад менее ценным. Что сделано, то сделано.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3499
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 08 янв 2021, 15:04

Владимир Есаков писал(а):Если ученики основоположника учения сделали его учение предметом религиозных верований, то они и есть основатели религии

Я о том и говорю... Они и есть основатели всякой ереси...
Владимир Есаков писал(а):То что учеников менее почитают не делает их вклад менее ценным

Ты не понял... Нет никакого вклада!
Есть иллюзии обывателей...
Основатели, на которых они опираются -
Подобной ереси не преподавали...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 08 янв 2021, 15:36

Иисус точно предполагал. Так и говорил, найду ли веру на земле когда приду снова... :)
Это не отменяет пользы основных религий.
Обывателям нужна жизнеутверждающая вера, её давать кто-то должен. Когда человек пройдет через веру и узнает что можно узнать доподлинным сам, то вера превратится в знание.
Чужие вероисповедные представления станут предметом собственного знания.
Не особенно важно что знание такое точнее массовой веры. Такому человеку.
Ведь без веры и проходить было бы нечего.
Социум пропитан религиозными представлениями.
Погляди на себя. Они же не помешали тебе. Или всё еще мешают знать нечто в истинном свете?
Видно, что тебе не мешают. Но что-то ты на них косишся недобро :)
Или всё же предметом критики являются недобросовестные учителя. Трактующие известные религиозные воззрения в свою личную пользу.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3499
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 08 янв 2021, 20:23

Владимир Есаков писал(а):Так и говорил, найду ли веру на земле когда приду снова...

Это уловка такая была, праведный упрёк так сказать...
Надежда видеть дюдей более духовными...
Подвигнуть их на свой уровень видения реальности...
Владимир Есаков писал(а):Это не отменяет пользы основных религий

Как и не отменяет всего вреда, который они нанесли...
Мир каким был, таким и остался... ИМХО
Владимир Есаков писал(а):Ведь без веры и проходить было бы нечего.
Социум пропитан религиозными представлениями

Это лишь палец, указующий Путь, но не сам Путь...
Проблема людей в том, что увидев этот палец люди решили, что уже прошли Путь... Так что религиозные представления насколько помогают, настолько же и мешают... Увы..
Получается что из-за них часть людей живет в сегодня,
А другая часть уже - в завтра... (В иллюзиях)
В этом их и польза и вред...
Мы ведь не спорим тут, просто свободно рассуждаем...))
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 08 янв 2021, 21:40

СамАди писал(а):Мы ведь не спорим тут, просто свободно рассуждаем...))
Да. Ты хоть поводы даешь. Я, вот, стараюсь общо изъясняться, категорично типа. О чем уж с таким поговорить. :) Но пока так могу в основном...
Получается что из-за них часть людей живет в сегодня,
А другая часть уже - в завтра... (В иллюзиях)
В этом их и польза и вред...
Точно.
Но те что еще не доросли, все же нуждаются в подпорках. Вспоминая себя недавно обратившимся к православию, после насмешек над ним, много пользы извлек из правил, установлений, и представлений религиозных.
А затем, много позже, когда их стало возможно пройти, это и стало возможным. Я прошел сквозь них, и открылось то что за установлениями. Личный опыт. Ему не мешает религия. Она в таком случае прозрачна. А вот те, кто еще под правилами, да, в зоне риска.
Толи выберутся повзрослев, толи нет. Но в любом случае для приличное поведение в рамках религиозных представлений всяко лучше распущенности. Но не лучше приличного же поведения нерелигиозных людей.
Как и не отменяет всего вреда, который они нанесли...
Очень точно.
Только под они нужно конкретных людей оценивать. Сами правила нормальные, сносные вполне.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3499
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 10 янв 2021, 05:26

Владимир Есаков писал(а):приличное поведение в рамках религиозных представлений всяко лучше распущенности. Но не лучше приличного же поведения нерелигиозных людей

Соблюдение моральных принципов -
Порождает доверие других людей...
Вызывает уважение и симпатии
Других обитателей социума...
Однако личность стОит выше моральных принципов!
Поскольку человек живет в социуме,
Он не должен нарушать принципов этого социума...
Но поскольку он важнее социума, он не должен их блюсти...
Наша истинная природа не имеет происхождения...
Ни рождается, ни исчезает...
Человек не должен в это верить,
Он должен это видеть!
Если же он поверит в то, что социум реален,
Что его место и назначение быть кем-то,
То он утратит свою целостность и чистоту...
Потому истинный Человек не вредит ни себе, ни социуму...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 10 янв 2021, 09:08

Квинтэссенцией всякой религиозной морали является постулат:
"Не делай доугому того, чего не желаешь себе",
Однако указывать другому на его ошибки можно и нужно...
Если ты конечно желаешь этого и себе...
Плюс нужно уметь привести бесспорное доказательство этих ошибок...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 10 янв 2021, 09:29

СамАди писал(а):Квинтэссенцией всякой религиозной морали является постулат:
"Не делай другому того, чего не желаешь себе",
Однако указывать другому на его ошибки можно и нужно...
Если ты конечно желаешь этого и себе...
Плюс нужно уметь привести бесспорное доказательство этих ошибок
Согласен. Иисус дополнил в постулате недеяние деянием: ".. во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними..".
Однако личность стОит выше моральных принципов!

Стоит или стОит оченьь близки в смысле расположения моральных принципов и личности. Они очень близки, рядом на стоимостной шкале располагаются, и на ступенях развития.
Не будет личности, лица, без морали, будет морда животного.
Не плохо, но для человека не достаточно.
Но и.
Потому истинный Человек не вредит ни себе, ни социуму...
Нужен баланс. Не следует слишком или в одну или в другую сторону перегибать предпочтения текущей развитости человека.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3499
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 11 янв 2021, 07:07

Владимир Есаков писал(а):Не будет личности, лица, без морали, будет морда животного

Вот что выдал мне гугл:
Изображение

Изображение
Баланс всегда был и всегда будет...
Жизнь - совершенна...
Такая как есть...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 12 янв 2021, 20:14

Человек похож на текущую реку...
В которую невозможно ступить дважды...
Судить о человеке по тому, что он сказал даже минуту назад -
Уже невозможно, ибо настроения его изменяются гораздо быстрее...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 16 янв 2021, 13:51

Быть особенным - значит быть центрированным!
Быть центрированным - значит быть собранным...
Сосредоточенность сознания равносильна избавлению...
Обыденной и естественной трансценденции...
За пределами понимания и чувственного опыта...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 18 янв 2021, 08:15

УМ - ПРЕОДОЛЕНИЕ ПОМЕХ

В уме очень много тончайших ньюансов...
Которые мы порой даже не замечаем...
Подсознательно чего-то ожидая или же отрицая...
Только НЕУВЛЕЧЕННОСТЬ приводит к осознанности Освобождения...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 19 янв 2021, 11:09

В Алмазной сутре говорится:
" Мгновенно и внезапно проявятся формы всех вещей...
Вы узрите всё многообразие /вещей"...
Казалось бы, мы и так всё ясно видим...
Но здесь имеется ввиду целостное Виденье
Относительного и абсолютного миров...
Одновременно схватывание и освобождение...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 22 янв 2021, 17:27

Сам Будда - часто произносимое буддистами выражение...
Сам - значит Самодостаточный...
Сам по себе, независимый от обстоятельств...
От времени, от положения в пространстве...
Сам означает так же, что у него не было учителя...
Он и есть Учитель - Сам для себя...
Сам - это так же ключевое слово для посвященных:
Они так же как и Будда Сами по себе Самодостаточны!
Они не опираются ни на какие внешние авторитеты...
Все Будды Трёх Времен рождаются Сам/остоятельно...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 28 янв 2021, 08:53

Положение: "сознание есть, когда его нет" -
Ничем не отлично от глубокого сна без сновидений...
Положение: "сознания нет, когда оно есть" -
Ничем не отлично от обыденного субъектно-объектного восприятия...
Потому всё это - бессмысленные уловки ума!
Тени, к которым не нужно стремиться, ни желать от них избавиться...
Сознание вне статуса существует или не существует...
Вечное Освобождение - в ежемгновенности абстрагирования...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Сивый Конь Огнинский » 28 янв 2021, 18:20

СамАди писал(а):Конечная цель всех учений - обретение абсолютного Освобождения! Само Сознание, эволюционируя ведет себя к этому кульминационному пику отрешенности и выходу за пределы действия взаимозависимого возникновения... Суть человеческого сознания - Нерожденная, Невообразимая, Внезнаковая Реальность, которая всегда была, есть и будет и которая временно скрыта за пеленой знаковости и обозначений... Учение об Освобождении - это учение о том, как избавиться от знаковости и обозначений в нашей собственной природе. Таким образом, когда становится ясно, что обозначения и знаковость причинны и не самомтоятельны, они сами рушатся как сны после пробуждения и избавляться становится не от чего... Учение об Освобождении, его первый принцип заключается в практике, несущей с одной стороны отстраненность от всего, а с другой глубинное проникновение во всё, что и в первом и во втором случае приводит к избавлению от причинной зависимости...


Изображение


Сначала просмотр динамики Грубой Материи Вселенской Манвантары, -
а потом Метода = Кармы для Освобождения = Кайвальи от этой грубой Материи Земного Древа Жизни
Аватара пользователя
Сивый Конь Огнинский
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован:
24 сен 2015, 20:20
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 29 янв 2021, 00:35

Сивый Конь Огнинский писал(а):Сначала просмотр динамики Грубой Материи Вселенской Манвантары, -
а потом Метода = Кармы для Освобождения = Кайвальи от этой грубой Материи Земного Древа Жизни

Нет универсального метода, рассчитанного на всех и каждого!
Глубинное исследование материи, тотальное в нее погружение рекомендовано наиболее зависимым от материи...
Отрешенность наступает автоматически после глубинного исследования...
Но те индивидуумы, которые склонны больше к отстраненности и не так привязаны к материальному, могут и не практиковать интроспекцию...
Они придут к ней так же автоматически, но их исследование будет мгновенным и исчерпывающим, так что они не успеют придумать для себя никакого опыта...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 04 фев 2021, 07:17

Совершенная осознанность - вне восприятия...
Однако она немыслима без самости восприятия...
Следовательно самость восприятия есть механизм,
Без которого невозможно осознать и неосознанность...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8334
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0