Воспитание детей в духе дзэн

[СамАди]

Многие люди, подходят к дзэн со "знанием дела" и начинают его усердно изучать...
Однако дзэн, как сверхсознание не изучается, и даже не практикуется...
Можно изучать его десять тысяч лет, но если не жить им,
Так и останешься ученым-теоретиком на веки веков...
* * *

[Владимир Есаков]

Не только от себя, польза будет зависеть...

.. только от себя.. и больше ни от кого..
.. шанс этот не зависит..
.. других это вообще не кксается..

Да, да, ты сам себя родил, ты помнишь, вспомнил. А мама твоя с папой прихоть ума. Собственно это ты: все эти иллюзии - ты, я, папы и мамы. Всё - ты, жадный до мыслительного распространения на всё-все. Все эти умные безумства (дзэна?) очень приятны.

[СамАди]

А мама твоя с папой прихоть ума.

По большому счету так и есть...
Мама и папа - заложники своих умов...
Ум использует маму и папу для зачатия детей...
Пап и мам, хозяев ситуации - очень очень мало...

[СамАди]

Необходимо не рассказывать, а показывать...
Ибо все россказни - моментально искажаются восприятием слушателей...
Озарения - никогда не становятся откровениями...
Все это вы унесете с собой...
* * *

[Levis]

Можно изучать его десять тысяч лет, но если не жить им,

Да. Именно следование тому, что сам же и вещаешь позволяет получить подтверждение или опровержение учению либо своему, либо принятого. И чем точнее и полнее, тем эффективнее.

[СамАди]

подтверждение или опровержение

Подтверждение и опровержение - две стороны одной медали...
Всякое подтверждение, дойдя до аппогея самоопровергается (упраздняется исчерпываясь)...
А то, что опровергается, опирается на имеющие место подтверждающие его факторы...
К примеру, если мы говорим о пустоте, мы утверждаем ее наличие... Однако пустота это то, что не наличествует и не подлежит обсуждению... (утверждению или отрицанию)
Пустота - универсальна...
Что бы мы ни обсуждали,
Мы обсуждаем пустоту...

[СамАди]

Мы обсуждаем пустоту...

Изначально - всё едино...
Нирвана есть сансара...
Иллюзия скандх -
Создает мнимое разделение...
Именно поэтому и появляется Путь-Дао,
Как средство возвращения Домой...
* * *

[Levis]

Подтверждение и опровержение - две стороны одной медали...

Конечно, однако я лишь подчеркнул мыль о том, что человеку просто необходимо следовать тому, что он говорит...

[СамАди]

человеку просто необходимо следовать тому, что он говорит...

Человеку лучше ничему не следовать...
Следование чему-то - это:
Либо погоня, либо побег за/от теней...
Когда человек говорит истину,
Он ни на что не опирается внутри...
Ни на чем не задерживаясь...
Когда человек следует чему-то,
Его ум на привязи...
Связывать себя чем-то - это самообман...
Истина освобождает...
Она не создает крючка...
Не чему следовать, да и не кому...

[Levis]

Человеку лучше ничему не следовать...

В пределе да, но там снова появиться другой на текущий момент недостижимый предел.

Поэтому когда до предела далеко все следуют:

Следование чему-то - это:
Либо погоня, либо побег за/от теней...

и это верно для всех и в том числе для тебя.

Когда человек говорит истину,

Ты прекрасно сам же понимаешь, что это невозможное событие и:

Он ни на что не опирается внутри...
Ни на чем не задерживаясь...

Все мы пока опираемся и задерживаемся и ты в том числе и на этом форуме в частности.

Поэтому пока таки нужно следовать хотя бы тому, что сам говоришь, что сам считаешь истинным для себя, с моей, конечно, скромной...

[СамАди]

Есть мастера "подниматься вверх", абстрагироваться...
Есть мастера "опускаться на землю", копаться в собственных мыслях...
Будьте Хозяивами ситуации: способными к любому действию...
Не следуйте даже абстрагированию, общайтесь с любым...
* * *

[Levis]

Собственно я и не ждал ответа в ключе своего "вопроса", а общие слова не стали таковым ответом.

На мой взгляд же всё просто - на каждом этапе развития человека нужны свои инструменты...

[СамАди]

Что значит "ни на что не опираться"?
- Нет такого состояния...
Нет отрицания... Нет утверждения...
Вы свободно общаетесь...Свободно молчите...
Нет разницы говорить или молчать...
Действовать или бездействовать...
По вашему, каким образом Будда доносил Истину?!
Он поднял цветок, не сказав ни слова...
Не говоря и не молча...
Не выбирая ..

[СамАди]

пока таки нужно следовать

Когда человек следует чему-то, пусть даже самую малость, он пойман в капкан собственного эгоизма... Он занят самогипнозом... Подчеркнутое неследование ничему - такая же ошибка и самообман... Понимающий и осознающий это человек - самореализован... Нет ничего, чего бы ему недоставало... Он совершенен...

[Levis]

Он совершенен...

И много ты таких людей знаешь?

И тогда зачем совершенному человеку пребывать на земле?

[СамАди]

И много ты таких людей знаешь?

достаточно...

И тогда зачем совершенному человеку пребывать на земле?

Только он и имеет на это настоящее право...
У всех остальных права поддельные... ))
А если серьезно, Левис, что привело тебя к такому вопросу?
Ты считаешь для Господа не земле места нет?!

[СамАди]

Безграничность - ограничивает...
Просветленность - омрачает...
Пустота - наполняет...
Невовлеченность - вовлекает...
Чистота - загрязняет...
Нечего терять...
Нечего приобретать...
* * *

[Levis]

И много ты таких людей знаешь?

достаточно...

Достаточно для чего, для кого? Как ты определил таковых?

А если серьезно, Левис, что привело тебя к такому вопросу?
Ты считаешь для Господа не земле места нет?!

Конечно именно так я и считаю. Проблема с верхнего уровня всегда решается быстрее и эффективнее.

А если авторы творения приходится "лично" вмешиваться в своё детище, то это значит, что Творец не совершенен, что в моей парадигме недопустимое событие.

И много ещё почему на мой взгляд подобное невозможно...

[СамАди]

Достаточно для чего, для кого? Как ты определил таковых?

По себе... Я вижу мир совершенным...
Не идеальным, тут путать нельзя...

если автору творения приходится "лично" вмешиваться в своё детище, то это значит, что Творец не совершенен, что в моей парадигме недопустимое событие.

Творец..........
Ладно, оставим мифологию в стороне..
Причина Всех Причин - одновременно и совершенна и несовершенна, как Инь и Ян... Если бы она была лишь совершенна, то этого мира не было бы... Если бы она была только несовершенна, то не было бы Осознанности, не было бы Высшего Понимания и духовного освобождения... Вот почему каждый для себя решает сам, судя по своей самореализации...
И к чему бы он не пришел - в этом его Правда..
Жизнь - Такова...
От термина Таковость...

[Levis]

Достаточно для чего, для кого? Как ты определил таковых?

По себе... Я

Не вижу связи между вопросом и ответом.

Ты можешь её показать?

Изначально, был вопрос о том, как ты определяешь совершенного человека, каково их количество и как ты определяешь кто совершенен, а кто ниочень.

И именно эти ответы я не увидел в твоих постах.

Я вижу мир совершенным...
Не идеальным, тут путать нельзя...

В чём разница между этими мирами?

К слову и я вижу мир совершенным, причём именно потому, что он не может быть идеальным. В идеальном мири сложно найти способ развития, а именно для развития мы тут все и собрались.

Причина Всех Причин

О чём это? Можно ли это обсуждать и понимать на данном этапе развития человека?