О практиках и практикующих. С ушей на ноги.

[КриоГен]

Хотя бы за краешек ухватить себя в моменты НАШЛЁПЫВАНИЯ. Поймать себя за руку...

Да.
И для этого есть разнообразные практики.
Медитация - буддизм.
Создание внутреннего наблюдателя - по Гурджиеву.
Пребывание в здесь и сейчас - психология.
Названия разные, а суть очень близка.
Это всё об одном и том же.

[OstMann]

И для этого есть разнообразные практики.Медитация - буддизм.Создание внутреннего наблюдателя - по Гурджиеву.Пребывание в здесь и сейчас - психология.Названия разные, а суть очень близка.Это всё об одном и том же.

Чушь.

Когда ты долго под водой и всплываешь - тебе НА-ХРЕ-Н не нужны практики дыхания. Ты просто вырываешься на поверхность, отплёвываешь воду - и дышишь всей грудью.

Так и с познанием правды - достаточно понять что есть честность. Перестать пришлёпывать и начать мыслить - ЧЕСТНО.

[КриоГен]

Чушь.
...
Начать не пришлёпывать а мыслить - ЧЕСТНО.

Вот тут и пролегает твоя граница ЧЕСТНОСТИ, OstMann.
Кто б тебе ещё её показал?
Цени...

[OstMann]

Чушь.
...
Начать не пришлёпывать а мыслить - ЧЕСТНО.

Вот тут и пролегает твоя граница ЧЕСТНОСТИ, OstMann.
Кто б тебе ещё её показал?
Цени...

Вообще левая нашлёпка.

без тени адекватности, но зато с претензией.

[Adi]

А Дух это как раз то, что может становиться основанием для ума - отказаться от спекуляций, болтовни, представлений - В ПОЛЬЗУ действительных изменений - и себя и реальности. В пользу действия.

Привожу фразу целиком: И тут же вижу:

Дух это как раз то, что может становиться основанием для ума

Это первое непонимание того, что есть Дух! Он не может становиться, он простоЕСТЬ!.. Второе:

отказаться от спекуляций, болтовни, представлений

У всего этого нет статуса РЕАЛЬНОСТИ, таким образом есть ли тут от чего ОТКАЗЫВАТЬСЯ?! И кому?? Это можно ясно увидеть, если успокоиться...
И третье:

В ПОЛЬЗУ действительных изменений - и себя и реальности. В пользу действия

Не буду придираться к словам и выражениям, возможно вы так ВИДИТЕ!!
Однако любые изменения - есть не что иное, как трансформации...
Игра нашего сознания - только и всего...

[КриоГен]

Вообще левая нашлёпка.
без тени адекватности, но зато с претензией.

Да это не нашлёпка, OstMann...
Это как оно есть на самом деле.

Но ты ж не учишься...
Ты ж свою нашлёпку "чушь" не видишь.
Не замечаешь, даже когда носом ткнули.
Я потому и говорю, что тебе рано...

[Adi]

Вообще левая нашлёпка.

без тени адекватности, но зато с претензией.

Циником стать - легче всего...

[OstMann]

OstMann писал(а):А Дух это как раз то, что может становиться основанием для ума - отказаться от спекуляций, болтовни, представлений - В ПОЛЬЗУ действительных изменений - и себя и реальности. В пользу действия.

Привожу фразу целиком: И тут же вижу: Дух это как раз то, что может становиться основанием для умаЭто первое непонимание того, что есть Дух! Он не может становиться, он простоЕСТЬ!..

Это потому что Вы снова выдернули из контекста.
Я и не начинал говорить про Дух. Который просто Есть. Дух - это основание для изменения ума. Понимаете?
Говорить о Духе самом по себе - так же бессмысленно как споры о боге и описания Абсолюта.
Дух не становится - и никто о становлении Духа не говорит. Это мы можем СДЕЛАТЬ его основанием для изменений.
И тогда он становится основанием.


Перечитайте пожалуйста весь пост целиком - выделяя главные моменты:

СамАди писал(а):Движение, труд, подвиг - это ум, не дух...Но ум тоже одухотворен...

Не так.
Всё что мы есть - ум.
Это вот действительно не моя мысль - так Будда говорил.
А Дух это как раз то, что может становиться основанием для ума - отказаться от спекуляций, болтовни, представлений - В ПОЛЬЗУ действительных изменений - и себя и реальности. В пользу действия. И это - одна из главных идей этой темы.

[Adi]

Дух - это основание для изменения ума. Понимаете?

Да.

Всё что мы есть - ум.

Не только, но скажем - да!

А Дух это как раз то, что может становиться основанием для ума - отказаться от спекуляций, болтовни, представлений

Основанием - да; но не причиной... Следовательно, если углубиться в эти самые "спекуляции, болтовню, представления... то их и нет вовсе!!))
Отказываться не от чего и не кому...))

[OstMann]

Основанием - да; но не причиной...

Вот тут ещё не знаю. Может именно русское слово(велик и могуч таки) одухотворение - объясняет?
Ведь именно тоже самое и в Доктрине Махатм
- пятый принцип (Манас) омагниченный Буддхи и Атма
в течении честной жизни - открывает актуальное бессмертие -
возможность перешагивать воплощения без потери сознательности.

Не только

Ботинки не в счёт.

[Adi]

пятый принцип (Манас) омагниченный Буддхи и Атма
в течении честной жизни - открывает актуальное бессмертие -
возможность перешагивать воплощения без потери сознательности.

Вот, вот...))
Что мешает - то и поможет...

Ботинки не в счёт.

[OstMann]

Вот, вот...))Что мешает - то и поможет...

Силился понять - не смог.
В принципе понятно, но о чём конкретно?

[Флейта]

Вот, вот...))Что мешает - то и поможет...

Силился понять - не смог.
В принципе понятно, но о чём конкретно?

ДУМаю, что речь идёт об УМе. От ума = способности мыслить не избавляться надобно, а развивать эту способность, дабы имелась возможность уВИДЕННОЕ невербальное вербализовать до понятийного уровня. И делается то с помощью УМа.
Или более лаконично: мешает неразвитый (незрелый, беспокойный, недисциплинированный, обезьяний...) ум, развитый/зрелый УМ, наоборот, служит помощником. Задача развивающегося - стать хозяином своего УМа и не позволять ему обуздывать себя и заполонять чужими мыслями. Пусть СВОИ мысли обрабатывает!