Взрослые и дзэн

[СамАди]

Ясностью мышления называется осознание мысли до начала ее появления и после её исчезновения... Иной ясности мышления просто не существует...

[СамАди]

не так важен рост, как согласованность частей личного сознания

В сознании присутствует прошлое настоящее и будущее, но когда оно предстает рассмотрению - оно прекращает свое существование...
Точно так же как существует образ тела сам по себе и когда он отражается в зеркале...

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, просветленные это яснознающие, яснопонимающие реальность. А состояние закрытости и иллюзорности, это состояние безумия и бездумия. Только и всего.

Изнутри не видно того, что снаружи. Внутри считают, что снаружи только одно, как одно внутри. Но снаружи видно, что таких внутри много... Просветление - это выход наружу.

Знать о просветлении можно только пройдя через этот процесс, только попав изнутри наружу. Изнутри же, не пройдя через этот процесс, в просветление можно только верить или "критиковать иллюзии" просветленных. Кому-то везет и они верят просветленным. Некоторым не везет и они "критикуют и разоблачают" ..... . . .

[Andrew Lever]

Диспут за приют
дзенская притча

У нас в детстве, ещё до эпохи интернета, такая версия ходила:

Встречаются ковбой и индеец. Стоят, смотрят друг на друга, а сказать ничего не могут - языковой барьер. В итоге индеец тычет в ковбоя указательным пальцем, ковбой в ответ тычет 2 пальцами, индеец складывает руки горкой, ковбой в ответ кистью руки изображает волну. Ну, типа, поговорили и разошлись. Приходит ковбой домой и рассказывает - Я тут индейца встретил - злобный, воинственный - жуть. Я стою его не трогаю, а он мне говорит - Я тебе глаз выколю. Ну я ему в ответ - А тебе оба выколю!. Он тогда - А я тебя с горы скину!, а я ему - А я тебя вообще потоплю! Ну он испугался и ушел.

Приходит индеец. Я, говорит, ковбоя встретил. Глючный они народ. Встал на тропе и смотрит. Ну я его спрашиваю - Ты кто?, а он в ответ - Козел! Горный, спрашиваю, Нет, говорит, водоплавающий!

[YEARS]

СамАди, удивление это проблеск и первый шаг в сторону реальности, от которой закрылся. И хорошо, что всего лишь сделал вид. Ведь знакомство с реальностью для того, кто прочно замуровался в приятной иллюзии, это очень сложно.

Андрей Осипов, под просветлением в эзотерике понимается, как ни странно, замутненность затуманенность затемненность. Причем до такой стадии, когда не видно ничего. Именно поэтому у них и да и нет, и не да и не нет. Это всё не об истинном просветлении, это надо четко понимать.

[СамАди]

Все, что можно представить - иллюзорно.
Все, что невообразимо - реально.
Представить невообразимое - невозможно...
По этой причине все - ирреально...
* * *

[СамАди]

знакомство с реальностью для того, кто прочно замуровался в приятной иллюзии, это очень сложно

Хорошо, что ты это понимаешь...
Но плохо, что свое навешиваешь на других!
Это вид такой кармы, что ты переживаешь:
Состояние знающего называется..)

Именно поэтому у них и да и нет, и не да и не нет. Это всё не об истинном просветлении

Об истинном когда говорят - оно ложным становится...

Это надо четко понимать...

[YEARS]

СамАди, истинное ты понимаешь, как нечто недоступное. Отсюда очередной сумбур. Опять же, ничего удивительного.

[СамАди]

СамАди, истинное ты понимаешь, как нечто недоступное

Нет, это ты за меня так понимаешь...
Я истинное ни понимаю, ни непонимаю...
Я просто живу, естественно и полноценно...
Отсюда ясность веденья и непребывание ни в чем...

очередной сумбур

Как я уже говорил: как понимание, так и непонимание рождаются из причин..
Исключив эти причины, сознание освобождается от последствий...

ничего удивительного.

О, да! Ничего удивительного, когда кто-то чего-то не осознает, то он/она видят весь мир неосознающим, сумбурным...
Сквозь какие очки смотришь, то и видишь...

[СамАди]

Отрывок из молитвотворчества
Учителя Нагарджуны
Гимны Будде
Нираупамья Става:

О, Несравненный, Хвала Тебе!
Знатоку Бессамосущего!

Ты Тот, Кто Приходит в Этот Мир
Гибнущий от Мнений

Твое Просветленное Око
Ничего Не Зрит

Только Твое Умозрение Величественно
И Знает Истинно Сущее

Некоторые люди, будучи неподготовленными...
Не читая буддийских текстов,
Не размышляя над ними глубоко...
Не медитируя и не познав сути,
Не изучив работы своего ума,
Не выходя за рамки обыденности...
Оставаясь обывателями с ценичным эго,
Будучи приземленными...
Вместо того, чтобы учиться и познавать,
Берутся за то, чтобы судить и поучать...
Прискорбный провал и растрачивание
Жизненной энергии впустую...

[YEARS]

СамАди, учиться и познавать реальность, а не кем то когда то написанные тексты. Согласись. А сейчас ты выглядишь как седовлас с букварем в руках, который уделал даже осипова по своей забавности. И это единственное, что можно отметить.

[Владимир Есаков]

Андрей, а ведь действительно забавно выходит прочесть разговор учителя учителей, это Виктория, и твой.
Если дети не хотят учиться, а учат сами, то позабавиться над этим можно... не долго.
Грусть на той стороне синусоиды.
Спасибо, знатокам бессамосущного, и тебе в их числе, а то так бы и носило человечество в крайностях. Но есть места, люди, которые эти крайности превосходят, может и не совершенно как-то, но разительно отчётливо, на контрасте...

[Анахита]

Андрей, а ведь действительно забавно выходит прочесть разговор учителя учителей, это Виктория, и твой.
Если дети не хотят учиться, а учат сами, то позабавиться над этим можно... не долго.
Грусть на той стороне синусоиды.
Спасибо, знатокам бессамосущного, и тебе в их числе, а то так бы и носило человечество в крайностях. Но есть места, люди, которые эти крайности превосходят, может и не совершенно как-то, но разительно отчётливо, на контрасте...

Владимир, привет)))
У меня в духовном гороскопе тоже прописан аспект учитель учителей, еще быстрокрылый посланник богов и т.д...думаю что тот же аспект что и у Виктории...и что...мне шестой десяток...у меня за плечами три диплома...в том числе два по психологии...плюс море купаний в эзотерике развитии и т.д....замужества разводы дети внуки путешествия дальние переезды...ближние переезды...строительства домов...моржевание и хождение по веревке на высоте без страховки...дайвинг и горы...зарабатывания...руковадящие работы и собственный бизнес...чего только нет за плечами...и я могу сказать что мне до учителя учителей еще очень очень далеко...поле непаханное...я может быть только сейчас прикасаюсь к тому чтобы все пережитое соединить и что-то ясно увидеть...соединить внутреннее и внешнее духовное и материальное психологию и математику...и многое другое...а если бы я двадцать лет назад прочитав этот свой гороскоп села и сказала все....я учитель учителей и начала вещать?????думаю ничего хорошего из этого бы не было)))да...снимаю шляпу перед YEARS она может вычленить и ясно увидеть и назвать некоторые моменты...но если глянуть дальше...на то что она собой отражает...на тот мир который она проявляет собой на форуме...это плоский мир...трехмерный...в куче разных общепринятых парадигм и взглядов...что мне говорит о том что не плавала по всем направлениям по глубинам и не летала по высотам...не ходила влево и вправо..вверх и вниз...вперед и назад...инструмент то ясно видеть есть...но помимо ясно увидеть нужно же опознать что это и для чего и откуда и зачем...и кому например то что увидела передать...и у кого есть чем взять а у кого нечем...так вот к чему это я....к тому что я думаю ты ей медвежью услугу делаешь))))

[Анахита]

Вот сейчас пойду в политикус покажу момент о котором я писала))))

[СамАди]

СамАди, учиться и познавать реальность, а не кем то когда то написанные тексты. Согласись. А сейчас ты выглядишь как седовлас с букварем в руках,

Этот букварь именно для тебя!
Я для этого и создал эту тему...
Ты видишь букварь, а другой, возможно, формулу Освобождения...
Я лично в древних книгах вижу документ...
Некое авторитетное свидетельство, не для себя, но для тех, кто не верит мне на слово. Но и это, как оказалось не для тебя...
Твоя функция: это выяснять "кто есть кто"..
Это похоже на то, как если бы человека ранили, а он, вместо того, чтобы лечиться выясняет кто ранил, из какого оружия, какой национальности и т.д... То есть ты в своей слепоте даже не догадываешься в чем твое невежество, а я указываю тебе на это... Вот и все...

[YEARS]

Владимир Есаков, здесь без самоуспокаивающих пилюль про грусть на другой стороне не обошлось. По осиповски, психологично.

Анахита, с таким подходом до судьбы своего дела, ты так и не дойдешь. А могли бы быть коллегами, очень жаль.

СамАди, человек изначально свободен. Все ограничения условны. И если ты даже этой аксиомы не уяснил, то букварь для тебя самое оно. Ведь, правда.

[СамАди]

человек изначально свободен. Все ограничения условны.

Тогда какова...х-на ты тут ярлычки на всех вешаешь?!

[YEARS]

СамАди, это называется свобода.

[СамАди]

СамАди, это называется свобода.

Это называется вседозволенность!
Свобода не в желании сделать то, что можешь,
А в том, чтобы обуздав желание, стать независимым...
Только чувство несамодостаточности,
Толкает человека на первенство,
Показать себя лучше и умнее других...

[СамАди]

Андрей, а ведь действительно забавно выходит прочесть разговор учителя учителей, это Виктория, и твой.

В нашем мире сегодня многое не на своем месте...
Это оттого, что люди отошли от своего естества...
Не хотят быть теми, кто они есть, но хотят чего-то еще.. Неосознанные стремления прорывают все оплоты...
* * *