ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

[хохол*]

С вопросом потому, что я думаю в природе его нет.
Да и у животных, включая человека, это весьма положительный фактор, по моему мнению.

[Juvlad]

Хохол молодец!

Привожу полностью цитату из книги « Сказка похожая на правду» Юпланов В.Л.


….В животном мире инстинктом самосохранения управляет страх. Страх не является врождённым чувством ни у людей, ни у животных. Страх в природе проявляет себя, как накопленный опыт и разумная сила воздействующая на инстинкт самосохранения с целью избежать опасности для жизни.
При возникновении реальной опасности, животное стремится, как можно быстрее покинуть место угрозы жизни. Как правило – это бегство. Люди не исключение и поступают аналогично..

С Уважением.
Juvlad.

[хохол*]

Juvlad, да, согласен.
Я к этому шёл через тантру, психологию и кибернетику, но пришёл к аналогичным выводам. Хотя, конечно, в одном абзаце этого адекватно высказать невозможно...

[МОА]

Juvlad, я тоже согласна.
Хотя шла к "этому" вообще своим путем )))
Я по секрету скажу: я неграмотная и книжек не читаю... только т-с-с-с-с...

[Juvlad]

Что можно сказать по этому поводу………………у каждого свой участок пройденного пути……немного грустно…...? Три попадания в десятку , да с разных углов зрения ….все-таки, это Здорово!!!!

С Уважением.
Juvlad.

[nayatl]

Страх не является врождённым чувством ни у людей, ни у животных. Страх в природе проявляет себя, как накопленный опыт и разумная сила воздействующая на инстинкт самосохранения с целью избежать опасности для жизни.

- есть и другие точки зрения, например: страх, в первую очередь страх смерти, это потеря себя, своей личности, боязнь неизвестного (человек). Что до животных, мы можем только гадать. А ещё страх - это реакция на раздражители, как вариант ощущение боли и страдания.

При возникновении реальной опасности, животное стремится, как можно быстрее покинуть место угрозы жизни. Как правило – это бегство

- у животных есть три "варианта" реакции на страх: бегство, оцепенении и атака на "предмет" испуга.

[Juvlad]

Juvlad писал(а): Страх не является врождённым чувством ни у людей, ни у животных. Страх в природе проявляет себя, как накопленный опыт и разумная сила воздействующая на инстинкт самосохранения с целью избежать опасности для жизни.

nayatl писал(а):

- есть и другие точки зрения, например: страх, в первую очередь страх смерти, это потеря себя, своей личности, боязнь неизвестного (человек). Что до животных, мы можем только гадать. А ещё страх - это реакция на раздражители, как вариант ощущение боли и страдания.

. А вот «дедушка» Павлов не гадал, изучал и знал о животных и их реакциях на раздражители всё.

Juvlad писал(а):При возникновении реальной опасности, животное стремится, как можно быстрее покинуть место угрозы жизни. Как правило – это бегство

nayatl писал(а):

- у животных есть три "варианта" реакции на страх: бегство, оцепенении и атака на "предмет" испуга.

Совершенно с Вами согласен


А Вы не пробовали примерить – это «одеяло» на себя. Поверьте или поэкспериментируйте, для убедительности. Можно поступить проще, что бы увидеть своё личное животное, необязательно экспериментировать просто подойдите к зеркалу.
Чем человек отличается от животного? Ни чем. Человек – это прежде всего животное в своём большинстве и не более того, имеющий некий потенциал своего развития, в нечто большее чем животное. Только осознания и принятие этого факта как есть, без всяких иллюзий, позволит увидеть направление своего развития.
Вся мировая история человечества – это конкурентные внутривидовые отношения. Которые представляют собой один из типов природных биотических взаимодействий. Различают внутривидовую и межвидовую конкуренцию; за пищу, пространство и другие ресурсы. Ни прибавить, ни убавить. А где человек?

С уважением.
Juvlad.

[в_доску_свой]

А где человек?

там, где его мысли

[МОА]

А если под микроскопом поглядеть - то и вообще никакого человека нет, так, какие-то клетки.
А увеличь - так вообще набор электронно-протонный суп, все что-то излучает - движется. И ни рук тебе, ни головы...
Человек, ты кто, ау?.. Не слыхать ответа.

[хохол*]

МОА, а на этом уровне рулят энергии и информация...

[МОА]

Рулят, правильнее сказать, энерго-информация. Ну так значит, никакого человека и нет...

[Levis]

Дык сам человек оно и есть...

[Juvlad]

hdv писал(а):

Juvlad писал(а):А где человек?

там, где его мысли.

Ответ замечательный!!!!!!!!! Но он касается только человека.

Если провести некую аналогию и задать другой риторический вопрос?
А где животное? Напрашивается аналогичный ответ.

Там, где его мысли.

Значит мы получаем некое косвенное доказательство, что у животных мыслительный процесс тоже присутствует.
Можно пойти дальше и выяснить какие мысли являют нам животную природу, а какие человеческую?

МОА у Вас похоже есть микроскоп. А под микроскопом, как известно, вся суть предмета проявляется. МОА будьте так любезны ………..помогите. Хорошая идея ……….а микроскопа нет.


С Уважением.
Juvlad.

[МОА]

МОА у Вас похоже есть микроскоп. А под микроскопом, как известно, вся суть предмета проявляется. МОА будьте так любезны ………..помогите. Хорошая идея ……….а микроскопа нет.

А чем помочь-то? Микроскоп дать?
Вы хотите всю СУТЬ разглядеть в микроскоп?

[Juvlad]

Juvlad писал(а):МОА у Вас похоже есть микроскоп. А под микроскопом, как известно, вся суть предмета проявляется. МОА будьте так любезны ………..помогите. Хорошая идея ……….а микроскопа нет.

МОА писал(а):

А чем помочь-то? Микроскоп дать?
Вы хотите всю СУТЬ разглядеть в микроскоп?

Спасибо разглядел.
Машина она и в Африке машина.

С Уважением.
Juvlad.

[nayatl]

Поверьте или поэкспериментируйте, для убедительности. Можно поступить проще, что бы увидеть своё личное животное, необязательно экспериментировать просто подойдите к зеркалу. Чем человек отличается от животного? Ни чем. Человек – это прежде всего животное в своём большинстве и не более того, имеющий некий потенциал своего развития, в нечто большее чем животное.

- с этим согласен, человек действительно не так уж сильно отличается от животного, всё зависит от.....него самого. Есть нечто, позволяющее ему .человеку, "влезать" в свою программу и менять её. Вот этой свободы нет у животных, по крайней мере на этой планете. Помните ,как сказано про человека: "...вот теперь он стал, как один из нас, РАЗЛИЧАЮЩИЙ добро и зло.....".

Только осознания и принятие этого факта как есть, без всяких иллюзий, позволит увидеть направление своего развития.

- и с этим согласен.

А вот «дедушка» Павлов не гадал, изучал и знал о животных и их реакциях на раздражители всё

- увы, но дедушка Павлов многое не знал, он был материалистом и исходил из неверных "основ", потому его знание ФРАГМЕНТАРНО, он не учитывал примат Сознания.
Juvlad писал(а):

Страх не является врождённым чувством ни у людей, ни у животных. Страх в природе проявляет себя, как накопленный опыт и разумная сила воздействующая на инстинкт самосохранения с целью избежать опасности для жизни.

-увы, но мы рождаемся уже ... со страхом и это можно проследить.... другое дело, что страх этот ещё не осознаваем....
Самый глубинный страх - это страх НЕИЗВЕСТНОГО, боязнь личности потерять себя, своё существование....(ну разумеется, это лишь моё мнение)

[МОА]

Страх - фундаментальное чувство.
Мы не можем рождаться БЕЗ страха. Как и БЕЗ любви. 2 полюса.

[хохол*]

со страхом и это можно проследить.... другое дело, что страх этот ещё не осознаваем....

Страх всегда неосознаваем, поскольку это область подсознания, но как все эмоции, срах не приходит к нам по наследству, а формируется в процессе жизни. Только вот он не делится на "страх неизвестности" и ещё какой-нибудь. Страх, он и есть сама низвестность. Точнее, чувство страха возникает тогда, когда сознание не находит в своей модели мира подходящего алгоритма поведения и тогда оно обращается к подсознанию. Вот сам этот пцесс "запроса" мы и ощущаем в виде страха...

[nayatl]

Только вот он не делится на "страх неизвестности" и ещё какой-нибудь.

- есть боязнь неизвестности, а есть страх испытывать боль (повторно).

но как все эмоции, срах не приходит к нам по наследству, а формируется в процессе жизни

- мы рождаемся с эмоциями, ибо это - реакция на взаимодействие с миром. И страхи проявляются в самом раннем возрасте, а возможно ещё и в утробе. Есть и наследственные страхи, например некоторые боятся пауков или острые металлические предметы или... это не объясняет процесс жизни, если ребёнок никогда не сталкивался с насилием при помощи скажем, холодного оружия. Я знаю примеры из жизни. Только эти наследственные страхи из личного прошлого, наследство прошлых существований.

страх всегда неосознаваем, поскольку это область подсознания

- если он неосознаваем, то и не о чём говорить - ничего нет, раз неосознаваем. Страх как раз не в подсознании, иначе бы мы его не замечали, не осознавали его присутствия. Страх в нашем сознании, в повседневном сознании, которое боится неизвестного. То, что в подсознании там и остаётся - ПОД сознанием. В подсознании лишь "семена" страхов....

[Juvlad]

nayatl писал(а):

-увы, но мы рождаемся уже ... со страхом и это можно проследить.... другое дело, что страх этот ещё не осознаваем....
Самый глубинный страх - это страх НЕИЗВЕСТНОГО, боязнь личности потерять себя, своё существование....(ну разумеется, это лишь моё мнение)

Страх в природе проявляет себя, как накопленный опыт и разумная сила воздействующая на инстинкт самосохранения с целью избежать опасности для жизни.
Можно ли поставить знак равенства между инстинктом самосохранения и страхом, инстинктом сохранения и разумом тела, страхом и разумом тела?
Опыт страха вырастает вместе с нашим телом. Страх неизвестности или страх из за невозможности контролировать ситуацию, беспокойство по поводу и без него, недоверие – это одно и тоже ?

С Уважением.
Juvlad.