ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 08 дек 2011, 07:16

Pavel.Y писал(а):Сочувствую ...., но это ваши проблемы.
Никаких проблем!
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 08 дек 2011, 07:18

Pavel.Y писал(а):ИСТИНА одна на всех

Истина, это всего-лишь ваше личное психическое состояние, в котором, естественно, долгое время пребывать невозможно...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 08 дек 2011, 10:51

хохол* писал(а):Истина, это всего-лишь ваше личное психическое состояние, в котором, естественно, долгое время пребывать невозможно...

Не надо путать ИСТИНУ с представлением о ней.
ИСТИНА - это то, что есть, поэтому в неё входит в том числе и каждый человек вместе с его психическим состоянием ..... как бесконечно малая частица этой всеобъемлющей ИСТИНЫ.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 08 дек 2011, 18:30

Pavel.Y писал(а):ИСТИНА - это то, что есть

Это не истина, а реальность или действительность...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 08 дек 2011, 19:43

хохол* писал(а):Это не истина, а реальность или действительность...

Истина, верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания (БСЭ).
Отражение объективной действительности в сознании человека не может быть верным, например, потому, что наши знания об объективной действительности ограничены, в то время как сама действительность бесконечна. Возьмем, например, карандаш, посмотрим на него, взвесим, понюхаем, на зуб попробуем ....,короче говоря, исследуем его всеми известными нам способами. Разве после этого мы сможем сказать, что знаем ИСТИНУ о карандаше? Нет, конечно, т.к. нам не известно число молекул и атомов в нем, неизвестно строение каждого из этих атомов и т.д. "Истиной карандаша" является только сам карандаш, всё остальное - частичные истины или иллюзии.
Реа́льность (от лат. realis — вещественный, действительный) — истинная форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия (википедия).
Обратите внимание, как в этом определении переплелись понятия истины и реальности. Поэтому я бы сказал, что истина, реальность и действительность - это близкие понятия.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 09 дек 2011, 09:48

Pavel.Y, Вы описали лишь один аспект понятия "истина".
Как слово, она обозначает соответствие, но соответствие не есть тождество.
Соответствие модели моделируемому объекту (явлению) проявляется только в ключивых моментах, но модель не является тождеством, а лиши отражением указанных моментов.
Модель самолёта отражает его внешний вид, аэродинамику, раскраску, но не является самим самолётом.

Но есть и другое понимание слова "истина", в основном применяемое в религиозной философии, обозначающее абсолютное знание. Как и любой абсолют, она недостижима, но может существовать в качестве определённого элемента изменённого состояния сознания.

ИСТИНА — категория философии и культуры, обозначающая идеал знания. Это ценностно-теоретическое понятие.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Трансцендец » 09 дек 2011, 10:02

хохол* писал(а):аспект понятия "истина".
Как слово, она обозначает соответствие, но соответствие не есть тождество.
Соответствие модели моделируемому объекту (явлению) проявляется только в ключивых моментах, но модель не является тождеством, а лиши отражением указанных моментов.
Модель самолёта отражает его внешний вид, аэродинамику, раскраску, но не является самим самолётом.

Но есть и другое понимание слова "истина", в основном применяемое в религиозной философии, обозначающее абсолютное знание. Как и любой абсолют, она недостижима, но может существовать в качестве определённого элемента изменённого состояния сознания.

ИСТИНА — категория философии и культуры, обозначающая идеал знания. Это ценностно-теоретическое понятие

ИСС результат?
Результат ИСС что, хохол?
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17591
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 742 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Трансцендец » 09 дек 2011, 10:03

Своода свобода
Изображение
Изображение
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17591
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 742 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 09 дек 2011, 11:28

хохол* писал(а):Но есть и другое понимание слова "истина", в основном применяемое в религиозной философии, обозначающее абсолютное знание. Как и любой абсолют, она недостижима, но может существовать в качестве определённого элемента изменённого состояния сознания.
ИСТИНА — категория философии и культуры, обозначающая идеал знания. Это ценностно-теоретическое понятие.

С этими вашими словами я совершенно согласен, но почему мы должны ограничиться только одним толкованием слова ИСТИНА. В любом языке существуют слова, имеющие несколько значений, например, слово "крюк" может обозначать изогнутую железку, кривой путь или удар боксера. Попробуйте посмотреть на слово ИСТИНА несколько под другим углом зрения. На мой взгляд вполне можно сказать, что "абсолютное знание" об объекте/событии сосредоточено в самом объекте/событии. Ведь без самого объекта/события абсолютного знания о нем не существует. Даже в измененном состоянии сознания невозможно создать абсолютное знание о том, чего нет.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 09 дек 2011, 18:23

Pavel.Y писал(а):На мой взгляд вполне можно сказать, что "абсолютное знание" об объекте/событии сосредоточено в самом объекте/событии.

У Вас истина и действительность, как водка и стакан... :roll:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 09 дек 2011, 19:07

хохол* писал(а):У Вас истина и действительность, как водка и стакан...

Если под стаканом понимать некую обобщенную емкость, то вы правы, т.к. емкость без водки существовать может, а водка без емкости - нет. Также и с истиной: истина в смысле действительности/реальности прекрасно может существовать без знания этой реальности, а наоборот - нет. :)
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Виталий » 10 дек 2011, 00:17

Pavel.Y писал(а):водка без емкости - нет

ну... Земля без трёх слонов как-то ведь держится ещё ;)
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 10 дек 2011, 09:33

Pavel.Y писал(а):истина в смысле действительности/реальности прекрасно может существовать без знания этой реальности, а наоборот - нет
Я думаю, что истина, это не действительность, а действительность не истина, поскольку истина может существовать только внутри человеческой психики, а наружи её просто нет...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 10 дек 2011, 10:12

Виталий писал(а):ну... Земля без трёх слонов как-то ведь держится ещё

Если переходить на космические масштабы и законы, то Земля строго позиционирована в Солнечной системе, которая входит в состав галактики Млечный путь и т.д.
хохол* писал(а):Я думаю, что истина, это не действительность, а действительность не истина, поскольку истина может существовать только внутри человеческой психики, а наружи её просто нет...

Сожалею, но зацикливаться на этом вопросе не вижу смысла.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 11 дек 2011, 02:49

Pavel.Y писал(а):на этом вопросе

Так ведь в нём-то всё и дело, всё остальное — шелуха...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Виталий » 11 дек 2011, 05:59

Pavel.Y писал(а):космические масштабы и законы

вода в космосе собирается в шарик - водка тоже, как я полагаю....шариком её пить надо будет... ;)
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Pavel.Y » 11 дек 2011, 11:32

хохол* писал(а):Так ведь в нём-то всё и дело, всё остальное — шелуха...

"Так оставим ненужные споры,
Я себе уже всё доказал ..."
:)
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Juvlad » 11 дек 2011, 23:55

Pavel.Y писал(а):
Вы помните один из базовых законов марксистско-ленинской философии - "единство и борьба противоположностей". Так вот, мы с вами смотрим на одну и ту же реальность, которая живет по этому закону, но я - с точки зрения единства, а вы - с точки зрения борьбы.

хохол* писал(а):
Так, единство в том и заключается, что без борьбы противоположностей ничего не существует...


Теория « О единстве и борьбе противоположностей» - является придуманной для подтверждения другой теории « Разделяй и властвуй». Нет смысла комментировать и полемизировать по данному вопросу, обе эти теории созданы для тех, кто решил поиграть в Бога, утверждаясь таковым, в «единице бытия» под названием «Человечество». В этом изначально нет ничего плохого или хорошего, ибо каждый из нас реализуя Свободу выбора, обретает собственный опыт. Но, ни кто и ни что не избежит Закона. Закон Бога равнозначен Жизни. Это верно и это реальность нашего бытия. Жизнь - это всегда путь к Богу. Вопрос лишь в расстоянии, которое измеряется временем и приобретаемым опытом, убирающим иллюзии относительно самого себя. Бог всегда прав, но дав людям «Свободу выбора», дал, и неистребимое желание в этом убедиться!

хохол* писал(а):
Я думаю, что истина, это не действительность, а действительность не истина, поскольку истина может существовать только внутри человеческой психики, а с наружи её просто нет...


Сознание — это одна из форм, в которой объективная действительность отражается в психике человека. http://ru.wikipedia.org/

А я, думаю, что сознание, это не действительность, а действительность это не сознание, поскольку
сознание может существовать только внутри человеческой психики, а с наружи его просто нет.

Истина - это одна из форм, в которой объективная действительность отражается в психике человека.

Спасибо «хохол» ! Я тоже теперь знаю что такое истина.

С Уважением
Juvlad. :grin:
Свобода — это констатация факта, как степень той реальности в которой существует любая индивидуальность.
БЫТЬ САМИМ СОБОЙ – СИСТЕМНОЕ СОСТОЯНИЕ АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ.
Именно из этого состояния происходит свободный выбор, который определяет желанную зависимость, в основу которой положено чувство любви.
Аватара пользователя
Juvlad
********
********
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 18 янв 2008, 18:34
Откуда: Нарва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение хохол* » 12 дек 2011, 02:17

Juvlad писал(а):Теория « О единстве и борьбе противоположностей» - является придуманной для подтверждения другой теории « Разделяй и властвуй».

Странно только, что подтвержающая теория появлась на несколько сот лет раньше подтверждаемой...
Juvlad писал(а):Сознание — это одна из форм, в которой объективная действительность отражается в психике человека.
Точнее, это единственная пока извесчтная нам форма такого отражения.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Виталий » 12 дек 2011, 12:00

сознание есть самостоятельно развивающееся животное, живущее в реальном тонком мире, а человеческая психика присуща только человеку как частному случаю привязки сознания к конкретному телу )
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0