Форум Безмолвие

**Инь** » 11 фев 2008, 22:31

Juvlad
1. Ра ни слова не сказал о Боге.
Он сказал о свободе и гармоничности жизни.

2.

У нас здесь обсуждается тема «Закон Бога и «Свобода» человека.»

Тут начинается не свобода?

3. Моя свобода говорить противоречит какому-то закону?
Природы?

**Juvlad** » 13 фев 2008, 20:24

**Strannik** » 13 фев 2008, 20:48

Juvlad писал(а):«Тут начинается не свобода?»……..Увы, вы не угадали – здесь её изучают.

Я соглашусь полность с вами.. СВОБОДА понятие относительное. Нет ничего свободного ни вэтом мире ни в других..
Правда есть на земле выражение, что свобода человека ограничивается свободой другого человека. Так и во вселенной. МЫ все связаны одной цепочкой....
На это натолкнуло меня одно размышление: Не помню в какой книге Ш.Ауробиндо писал , что он стоит на пороге огненного мира и ждет когда последняя душа будет готова войти туда..... НЕ говорит ли это о том, что локально человечество связано нерассоединяемой цепочкой.
А то как нам помогают УЧИТЕЛЯ и.т.д. Я также подумал, что ни они без нас ни мы без них никуда не двинемся....
Не буду писать здесь о ритмах о взаимодействиях планет, частично определющихся нашими закономерностями. а ведь закономерность и есть закон несвободы....

СВОБОДА я думаю не во вне а внутри нас. НАШ свободный выбор (но его еще необходимо осознать), и есть .. то понимание к которому мы стремимся прийти...

**Инь** » 14 фев 2008, 03:33

Juvlad

радость,но за ним нужен уход.

уход для тебя не радость?
ну... прости, твои психологические недоработки в области свободы

понимаешь что ты не свободен в радости?
для тебя уход за телом не в радость, уход за ребенком - не в радость
вот тебе и корни ощущения не свободы
вынужденности делать то, что не в радость

а моя свобода в том, что всё это для меня в радость
мне не важно что делать: приобретать или ухаживать
мне в радость процесс...

**Strannik** » 15 фев 2008, 21:11

Инь писал(а):мне не важно что делать: приобретать или ухаживать
мне в радость процесс...

СВОБОДА - это прежде всего процесс а не фрагмент

**Juvlad** » 16 фев 2008, 21:12

**Juvlad** » 16 фев 2008, 23:14

**Космея** » 17 фев 2008, 20:55

Juvlad писал(а):Может слово «свобода» создано, чтобы однажды сказать себе – «я свободен от иллюзий.»

У меня сохранились впечатления, воспоминания о раннем грудном возрасте. Это опыт покоя, полной защищенности, ощущения мягкого тепла грудного молока, опыт полного единения с мамой, блаженства, ласки. Я думаю, эти ощущения у всех остались в подсознании, а у меня есть и в сознании. Я - центр восприятия и едина с мамой, полностью защищена. Вот это ощущение и есть свобода. Ничто не мешает быть в покое и блаженстве, и даже мгновения рези и холода в мокрых пеленках, не застилают это ощущение единства, покоя, неразрывности с мамой.

Потом начинаешь ходить и вдруг себя ощущаешь отдельным существом. Когда произошло это вдруг, уже не помню.

Взрослея человек начинает отделять себя от мира, мамы, появляется ощущение "я" и и непонятный непредсказуемый мир, к которому надо научиться приспосабливаться . И возникает субъективное ощущение несвободы. Еще бы: нет чувства защищенности, покоя, утеряна точка опоры и единство с миром. И вот это субъективное изгнание из рая и есть возникновение "свободы" из-за возникшей иллюзии отделения. И задача-то в том, чтобы на осознанном витке вернуться в то состояние покоя, защищенности, неразрывного целого грудничка.Была нирвана грудничка, а стала нирвана взрослого. Цикл завершен. Примерно так.

**Инь** » 17 фев 2008, 21:01

Космея
если забуду, напомни мне поставить тебе плюсик...

**Калагия** » 17 фев 2008, 21:30

Космея писал(а):И задача-то в том, чтобы на осознанном витке вернуться в то состояние покоя, защищенности, неразрывного целого грудничка.Была нирвана грудничка, а стала нирвана взрослого. Цикл завершен. Примерно так.

нирвана бывает разная, это точно

однажды, когда я была примерно в возрасте 18 лет, шла с тренеровки, погруженная в свои мысли и ощущения, и вдруг ощутила вот такое вот тоже единство, любовь ко всему миру, счастье, я аж остановилась и огляделась вокруг, но главным источником этой нирваны был результат работы над собой, достижение преодоления каких-то свойств благодаря тренировкам, воле и устремленности.

**Космея** » 18 фев 2008, 10:50

Да, Калагия, прочитала твой пост, полезла в инет, могу сказать: нирван много. :grin:

Вернее , их определений. Надо время, чтобы их систематизировать. :grin:

да и желание.
Я же опиралась на такое определение:
Нирвана - это высшее состояние сознания, состояние невыразимого покоя, вне пространства и времени, вне непостоянства эмпирического бытия, вне паутины желаний, вне бесконечного круга перерождений; отсутствие иллюзий, избавление от всех страстей, от всего преходящего, состояние подлинной свободы и погруженности в космическое сознание.

Очень даже похоже на состояние малыша в его переживании любви, ласки, защищенности, единения, абсолютного покоя и безопасности.

**Adapter** » 18 фев 2008, 20:23

Очень даже похоже на состояние малыша в его переживании любви, ласки, защищенности, единения, абсолютного покоя и безопасности.

Только вот осознанности у малыша - :sad:

!
Какая ж это благодать?

:!:

**Инь** » 18 фев 2008, 21:05

Adapter

осознанности у малыша

это смотря у какого...

**Juvlad** » 19 фев 2008, 22:51

**Инь** » 19 фев 2008, 23:47

Juvlad

чо я только не выторял над собой достигал и преодолевал какие то свойства

надеешся что это сделал только ты? :mrgreen:

**Калагия** » 19 фев 2008, 23:56

Juvlad
Juvlad
Juvlad
_002

, ик, ой.

**Сашко** » 20 фев 2008, 23:44

странник писал:

СВОБОДА я думаю не во вне а внутри нас. НАШ свободный выбор (но его еще необходимо осознать), и есть .. то понимание к которому мы стремимся прийти...

несомнено , свободы как таковой вовне - не может существовать(опять напоминаю - ибо временна! иллюзорна.)
внутреняя - тоже, сколь не выбирай, всегда маятник: туды-сюды...
но вот что странно, я то, сашко, стремлюсь к свободе ! ПАРАДОКС?
да нет. всё верно. стремлюсь к свободе. хотя точно знаю :
Я НЕ ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА.
потому в теме и написал это слово в кавычках.
НО ВОТ ЧТО ТАКОЕ НЕСВОБОДА, Я ПОЗНАЮ ДЕНЬ ЗА ДНЁМ.
мой путь искательства в основе своей содержит потерю несвобод..
перефразирую и получаю: я стремлюсь к отсуцтвию несвобод.

**Strannik** » 21 фев 2008, 19:09

Сашко писал(а):я стремлюсь к отсуцтвию несвобод.

Стрмелени ... уже несвобода.
Конечно же жить в активном мире и быть РАСТЕНИЕМ??? Хочется. хочется, хочется.....
Так вот СВОБОДА тогда наступает .. когда кончаются ЖЕЛАНИЯ....
Мы рабы не кого то а собственных стремлений и желаний.
В устремлении мы не замечаем несвободы, а вот в желании мы всегда чувствуем её.. Выбрать можно и то и другое, вот как ЖИТЬ с этим..другой вопрос.

**Juvlad** » 21 фев 2008, 20:13

**Сашко** » 22 фев 2008, 00:00

уважаемый джувлад. при всей моей любви к вам, бога в том, что описали тут вы - нет. и не было. и быть не может. ибо рассуждения. ибо думанье. ибо понимание.
с уважением, бог.

Форум Безмолвие

ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Кто сейчас на конференции