ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение СамАди » 12 дек 2021, 22:04

Levis писал(а):Любовь никакого отношения к уму не может иметь по определению.

А кто это утверждает, если не ум?!
Levis писал(а):Любовь это состояние, дар который приходит вне ума и проявляется в уме в последнюю очередь.

Любовь это вектор, направленность, следовательно имеет цель и образ... Безобразное состояние, любовью (векторностью) не обладает!
Levis писал(а):Что-то ты застрял в этом месте..

Просто не по мне искажать то, что есть...
Вещи надо называть своими именами...
В плане образования это полезно, показательно...
Levis писал(а):Да, это безусловное состояние и непонятно почему с твоей точки зрения это не может быть любовью.

Возможно похоже на любовь, но не любовь...
Как воздушный шарик похож на арбуз, но это не арбуз...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10047
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Juvlad » 12 дек 2021, 22:08

Levis писал(а):


Juvlad писал(а): определяет личную ответственность перед теми, кого «приручаем».


На мой не точно...

Juvlad писал(а): Совесть – это чувство указывающее на данную ответственность, на эмоциональном плане.

На мой … возникает потребность изнутри тебя самого...

Совесть это что-то извне.

Потребность тобою рождённая управляет точнее и полнее, я бы сказал тоньше.


Ваше замечание принимается.

Juvlad - на мой взгляд мой текст, который ты скопировал и далее твой текст ну никак не сочетаются. Они о разном.


Говоря о потребности возникающей изнутри себя самого, можно и должно, прийти к интересному парадоксу: «Чтобы не делал человек в своей жизни – это, он делает всегда для себя и ради себя».
Что подтверждает Вашу мысль «На мой … возникает потребность изнутри тебя самого...»

С вашим утверждением «Потребность тобою рождённая управляет точнее и полнее, я бы сказал тоньше».
Я вполне согласен, как с выводом мной изложенного ниже текста.
То, что нами осознаётся, всегда выстраивается в определённую системную логику.
В моём понимании индивидуальность, это абсолютно полная характеристика любого известного образа включающая и индивидуальные личностные характеристики, проявляющихся прежде всего на эмоциональном плане восприятия.
Человек не может выразить или представить внешнему миру, то чего у него нет, по определению.
И совесть – это не извне, это внутри нас, как некий «эталон».
Если возможно представить определённый образ, когда каждый человек сам для себя, это «чёрный ящик», со множеством не явленных загадочных возможностей.
Отсюда мне представляется и появилась ваша мысль говорящая, что «Потребность тобою рождённая управляет точнее и полнее, я бы сказал тоньше».
Свобода — это констатация факта, как степень той реальности в которой существует любая индивидуальность.
БЫТЬ САМИМ СОБОЙ – СИСТЕМНОЕ СОСТОЯНИЕ АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ.
Именно из этого состояния происходит свободный выбор, который определяет желанную зависимость, в основу которой положено чувство любви.
Аватара пользователя
Juvlad
********
********
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 18 янв 2008, 18:34
Откуда: Нарва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение СамАди » 12 дек 2021, 22:15

Андрей Осипов писал(а):СамАди, ты не разобрался в моих терминах...........

Андрей, термины здесь не при чем...
У тебя их целая палитра, что создает кашу...
Я отношусь к большому скоплению слов, как к тарабарщине!
Все гораздо проще...
Есть такое слово Дао...
Оно одно может уже обо всем рассказать...))
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10047
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Андрей Осипов » 13 дек 2021, 06:37

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):СамАди, ты не разобрался в моих терминах...........

Андрей, термины здесь не при чем...
У тебя их целая палитра, что создает кашу...
Я отношусь к большому скоплению слов, как к тарабарщине!
Все гораздо проще...
Есть такое слово Дао...
Оно одно может уже обо всем рассказать...))
Перегрузил моск?
Предсказуемо. Извини что влез.

Ладно, не буду мешать. Меня мало интересует многословно обсуждение. Надо было мне помолчать.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10265
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 476 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение СамАди » 13 дек 2021, 07:03

Андрей Осипов писал(а):Перегрузил моск?

Было бы чем...))
Допустим я принял и изучил все твои учения,
И что дальше?!
Что-то должно произойти? Какая-то эврика??
Очередной всплеск иллюзий???
Андрей, как ты еще не понял, что все эти мысленные конструкции - это просто приманка, чтобы сохранить ум!
Вот и всё...
Имхо
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10047
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Андрей Осипов » 13 дек 2021, 07:21

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Перегрузил моск?

Было бы чем...))
Допустим я принял и изучил все твои учения,
И что дальше?!
Что-то должно произойти? Какая-то эврика??
Очередной всплеск иллюзий???
Андрей, как ты еще не понял, что все эти мысленные конструкции - это просто приманка, чтобы сохранить ум!
Вот и всё...
Имхо
Согласен, если же только обсуждать, то да. Если применять на практике - все выглядит совершенно иначе. Это как разговоры о плавании на земле, смысла не имеют. А на воде это умение, умение , а не знание, критично вне зависимости от ума. Если же понадеяться на ум, то, скорее всего утонешь... Кому он там, в реальности нужен, твой ум .. Ум ни плавать ни ходить не умеет.. Он только слова запоминает, брасс, кроль и то немного.

Ладно, не буду агитировать, так как тебе это знать уже не особо актуально, ты и так все это умеешь. А включать ум, изучать новые слова нужно только на короткий срок обучения, пока не появится реальное умение. Когда научился, умение есть, слова можно и забыть... Если только не придется учить идущих за тобой .

СамАди писал(а):Допустим я принял и изучил все твои учения,
И что дальше?!
Что-то должно произойти?
Выжить смогут.
Другие, не ты. У тебя все в порядке...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10265
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 476 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 13 дек 2021, 10:28

СамАди писал(а):
Levis писал(а):Любовь никакого отношения к уму не может иметь по определению.
А кто это утверждает, если не ум?!
Утверждает или опознаёт конечно ум, больше некому, но он лишь констатирует, осознает этот факт, но никак не участвует и ничего не может с этим поделать. Для него это данность, в отличии от эмоций, которые ты привёл как противоположность этому состоянию. Где именно ум включает и он же может выключить эти эмоции.
СамАди писал(а):
Levis писал(а):Любовь это состояние, дар который приходит вне ума и проявляется в уме в последнюю очередь.

Любовь это вектор, направленность, следовательно имеет цель и образ...
Цель у состояния любви служить и цель и образ вторичны.
СамАди писал(а):Возможно похоже на любовь, но не любовь...
Видимо ты просто пока не знаешь что это за состоянии ибо состояние любви ни с чем спутать невозможно, с моей, конечно, скромной...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34735
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 556 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 13 дек 2021, 10:31

Juvlad - спасибо за ответ, в таком ключе я ответ не увидел.

Почти полное совпадение мнений, кроме понятия совесть...

Ведь это весть с чем-то, с кем-то согласованная, а не внутренняя её генерация и добровольное радостное следование... А с кем-то согласованное иметь вектор принуждения, на мой, скромный...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34735
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 556 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение СамАди » 13 дек 2021, 14:49

Андрей Осипов писал(а):Если применять на практике - все выглядит совершенно иначе.

Все практики совершает только ум и никто другой...
Кроме ума, который выдуман - тут больше никого нет...
Levis писал(а):Цель у состояния любви служить

Это штамп... Клише! Нет никакого служения, его выдумали религиозные поводыри, чтобы контролировать массы...
Все здесь чему-то да служит, только это не служение, а причинная зависимость одного от другого, вот и всё...
Levis писал(а):Видимо ты просто пока не знаешь

А может уже?!
Все это мы уже проходили сотни тысяч раз!
Это только кажимость, что ты что-то там можешь знать...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10047
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 13 дек 2021, 15:42

СамАди писал(а):Нет никакого служения, его выдумали религиозные поводыри, чтобы контролировать массы...
Суров ты сегодня и глубоко ошибочен.

Причина, по которой я так считаю проста - личный опыт и религия тут ну никаким боком.
СамАди писал(а):Все здесь чему-то да служит, только это не служение, а причинная зависимость одного от другого, вот и всё...
Далеко не все и далеко не всё.
СамАди писал(а):А может уже?!
Все это мы уже проходили сотни тысяч раз!
Не может. У меня это было всего полтора раза, а не тысячи раз, хотя я замуж выходил несколько раз, но тут речь не об этом. Видимо у тебя просто не было этого дара... и ты рассуждаешь умом, а он тут ни при чём...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34735
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 556 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Андрей Осипов » 13 дек 2021, 19:12

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Если применять на практике - все выглядит совершенно иначе.

Все практики совершает только ум и никто другой...
Кроме ума, который выдуман - тут больше никого нет...[...
СамАди, по сути я с тобой согласен, расхождение только на словах .
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10265
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 476 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение СамАди » 14 дек 2021, 00:21

Levis писал(а):Видимо у тебя просто не было этого дара...

У меня было множество "даров", которые и до сих пор продолжают сыпаться дождем... Только отношения к ним никакого не сложилось... Я не идеализирую то, что есть...
Все вещи - это единотаковость, но люди привыкли делить все на добро и зло, истинное и ложное, возвышенное и приземленное...Иначе ум перестанет существовать... Вот они и выдумывают всякие там запредельные опыты и постижения... Питают свои иллюзии "божественной любовью и служением", занимаются самовнушением и самообманом...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10047
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 14 дек 2021, 10:04

СамАди писал(а):Все вещи - это единотаковость, но люди привыкли делить все на добро и зло, истинное и ложное, возвышенное и приземленное...Иначе ум перестанет существовать...

Какая досада в том, что ты меня совсем не слышишь, а именно - ум к этому состоянию любви никакого значения и участия не имеет.

Он может только констатировать произошедшее и может вмешаться в процесс этого дара и его блокировать. Но что-то в нём менять или отменять по результатам завершения процесса получения этого дара он не может, это не в его возможностях.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34735
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 556 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение СамАди » 14 дек 2021, 10:23

Levis писал(а):
СамАди писал(а):Все вещи - это единотаковость, но люди привыкли делить все на добро и зло, истинное и ложное, возвышенное и приземленное...Иначе ум перестанет существовать...

Какая досада в том, что ты меня совсем не слышишь, а именно - ум к этому состоянию любви никакого значения и участия не имеет.

Он может только констатировать произошедшее и может вмешаться в процесс этого дара и его блокировать. Но что-то в нём менять или отменять по результатам завершения процесса получения этого дара он не может, это не в его возможностях.

Я тебя поекрасно слышу Левис...
Но ты не можешь услышать меня:
Это не любовь, это приятие...
Оно похоже на любовь, но тонкой разницы твое сознание не улавливает... Я делаю акцент на этом из за того, что мы в публичном пространстве... А ьак по большому счету как это называть значения не имеет...
И вообще, То что Есть - никак быть названо не может...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 10047
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 14 дек 2021, 10:30

СамАди писал(а):Это не любовь, это приятие...
Твои основания так считать?

Правильно ли я понимаю, что ты испытывал и состояние принятие и состояния любви?

И именно поэтому ты можешь говорить о том, что между этими состояниями есть разница и именно у меня был дар принятия?

Почему ты так решил?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34735
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 556 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Андрей Осипов » 14 дек 2021, 11:58

Андрей Осипов писал(а):СамАди, по сути я с тобой согласен, расхождение только на словах .
Потому что тебя уже нет там, о чем я пишу. Это о другой форме личного сознания. Поэтому как термины, законы и возможности отличаются от твоего пространства. Для тебя мое уже не актуально...

А для некоторых даже мое еще не доступно, даже нв уровне идеи.. Поэтому с взаимопониманием сложно вдвойне, втройне . .

То, что я описываю находится в узкой области между. Вопрос только в отличии формы личного сознания, возможности восприятия и действия. Поэтому прямого понимания, которого хочешь ты
СамАди писал(а):Допустим я принял и изучил все твои учения,
И что дальше?!
Что-то должно произойти? Какая-то эврика??
Очередной всплеск иллюзий???

и Левис
Levis писал(а):Твои основания так считать?
Почему ты так решил?
быть не может, возможно только доверие.
Вы можете только адекватно описать, но не можете ни объяснить, ни доказать на словах.
Для этого форума это обычное явление, такая разница в мировоззрениях и терминологии. Обычно люди такую непреодолимую разницу в мировоззрениях не выдерживают и скатываются в обвинения в глупости, оскорбления и ругань. В конце концов один из участников конфликта покидает форум и в результате остаются носители только одного мировоззрения. Но здесь участники выдерживают эту колосальную разницу в терминологии и мировоззрениях и остаются на форуме.

Но в конкретной, не умозрительной ситуации, на деле, а не на словах всегда можно согласоваться с пользой друг для друга, где сильные различия превращаются из противоречий на словах в дополнительные преимущества в делах. На практике, в отличие от слов, все с точностью до наоборот...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10265
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 476 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Андрей Осипов » 14 дек 2021, 12:23

Levis писал(а):Твои основания так считать?
Иная форма личного сознания. Поэтому слова не помогут. :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10265
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 476 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Levis » 14 дек 2021, 14:50

Андрей Осипов писал(а):Иная форма личного сознания.
Тебе там скучно одному то, наверное...

Ты бы к людям что ли пошёл бы...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34735
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 556 раз.

Re: ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

Сообщение Андрей Осипов » 14 дек 2021, 14:59

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Иная форма личного сознания.
Тебе там скучно одному то, наверное...

Ты бы к людям что ли пошёл бы...
Обидчивый ты Левис...
Ох какой обидчивый и злой.
Как тебя терпят, не знаю... :) :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10265
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 476 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0