ЗАКОН БОГА и "Свобода" человека.

[Инь]

nayatl
так уже вернулась

ты не ошибся...


никакой свободы человека
одни законы там...
и даже не совсем понятно чьи...

[nayatl]

У нас же - чем больше постов, тем выше репутация. Любопытный способ достижения безмолвия....

Паш, ты снова напутал, речь идёт не о внешней тишине, а о ВНУТРЕННЕЙ. Можно быть ещё тем болтуном на людях с глубокой тишиной внутри, и наоборот, быть вроде молчуном, но непрестанно вести внутренний диалог.

По отсутствию желания писать

Хех, ну так не пиши, тока читай. В чём причина того, что ты всё ещё пишешь?

а о внутреннем безмолвии говорит лишь стиль общения

О, я не один...

Состояние "не ума" - это и есть ментальное сознание. Состояние "ума" - это физическое сознание.

И этот путает. Состояние ума - это как раз ментальное, а физическое - это как у камней или растений (хотя подозреваю и у них есть нечто наподобие своего ума) - храть, срать и спать.
Не-ум - это уже за менталом, но под менталом мы понимаем логическое описание мира. Всё вокруг УМ. Разница лишь в его "тонкости".
И ты так и не ответил на мой вопрос:

DK писал(а):Есть разница между тем чтобы утверждать голословно и тем чтобы утверждать то что реально было. Не уже ли ты думаешь что я верю Е.В.Луценко ТОЛЬКО потому что он утверждает?Мдя, а как ты узнал о том, ЧТО знает Луценко и ГДЕ он побывал?! Не из его ли слов, или ты вместе с ним "летал"?! Каков "источник" твоего знания его опыта?!

Ты знаешь с его слов, написанных на его форуме. Или у вас ментальная связь? Давай п очеснаку. А то начинаешь опять наводить тень на плетень:

А вот так и узнал. Вот так вот кроме слов и есть что-то еще. Что-то чего невозможно подделать. Как голографическая наклейка:)

ЖДУ ВНЯТНОГО ОТВЕТА...

Я бы сказала так: БЕЗМОЛВИЕ - это внутренняя тишина, а на поверхности моетт быть что угодно и желания тоже.

О, ещё есть те, кто рассуждает здраво.

Согласен, но только если под безмолвием понимать эмоциональное безмолвие, т.е. отсутствие эмоций, одинаковое отношение к "плохому" и "хорошему", "добру" и "злу".
Здесь же на сайте под БЕЗМОЛВИЕМ больше понимают ментальное безмолвие, т.е. остановку мышления, а это не одно и то же.

Уже не раз грвил, что эмоции - это ответная реакция ума на интерпретацию полученной информации. Потому не может быть эмоционального безмолвия. Возможно только ментальное безмолвие, отсановка внутреннего диалога. А тогда и эмоции не беспокоят. Думать иначе, значит ЗАБЛУЖДАТЬСЯ, не зная природы вещей.

Тогда для чего нужна остановка мышления? Состояние НЕ - УМа? Кто мне скажет?

Для того, чтоб наконец услышать кого-то ещё, кроме своего ума.

С точки зрения бессмертной души наши физические тела - одежда, которая изнашивается и меняется в следующей жизни. С этой точки зрения святые были более здоровы, чем мы.

Забавно читать, как ум человека Павла выдаёт свои слова и своё понимание за ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ДУШИ.
Нам не известна точка зрения Души, но известна точка зрения Индийских Сиддхов, достигавших РЕАЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ, так вот они утверждали, что тело - Храм Божий, впрочем не они одни...

Дело в том, что святые настаивают на греховной природе человека...

Если встретите таких "святых" - бегите от них, потому что они - не святые, тока прикидываются!

[nayatl]

Во первых - остановку не МЫШЛЕНИЯ а внутреннего диалога. Суть мышления не связана никак с языком, словами. Истинное мышление безмолвно.

О, ну наконец ЗДРАВАЯ МЫСЛЬ. Так даже магу и ПЛЮС поставить.

Просветление происходит как вспышка - т.е. это происходит так что не заметить этого невозможно. Но это состояние можно легко потерять. Поначалу это состояние длится секунды. Нужно научиться жить в этом состоянии всегда - тогда постепенно начеут происходить перемены во всем человеке. Но именно ПОСТЕПЕННО. Сам факт нахождения в этом состоянии еще ничего особенного не значит. Значение имеет длительный опыт нахождения в этом состоянии.

Опа, ещё здравые мысли, походу придётся ставить ПЛЮС.

Дух живёт в Теле пока оно здоровое

Это определённо так! Те, кт ов больных телах, они не до конца решившие свтои траблы. Вы слышали чтобы Будда быть в больном теле, или Иешуа, или ЛЮБОЙ ДРУГОЙ Учитель?! Как там у Антаровой в "Двух Жизнях", они все были здоровы.

Ошибка именно в том что многие стремятся остановить, и даже подавить мышление, убить интеллект вообще. Это ошибка из-за того что первоисточники много раз пересказывались и уже все давно забыли о чем идет речь. Речь не шла об убийстве разума. Речь шла об остановке УМА.

Ооо дружок, ты тут запутался. Мышление и размышление - это всё ДВИЖЕНИЕ ума, а за этим движением ВОСПРИЯТИЕ не может быть чистым, как его не назови.

Не остановка мышления а остановка РАЗмышления. Истинное мышление не занимает времени и не требует слов, фраз. Это мгновенное и безмолвное исчерпывающее знание.

Даа, ты определённо запутался.
Кста, Буддхи переводится как ИНТЕЛЕКТ ( ИН + ТЕЛЕ ) Тут подсказка, сам догадаешься?!

Вспышки, короткие мгновения этого состояния могли быть у всех присутствующих здесь. Но дело в том что когда мы возвращаемся назад к состоянию "ума" мы уже не можем адекватно интерпретировать собственные восприятия в состоянии безмолвия - они неизбежно начинают искажаться и замыливаться - и тем больше чем мы о них рассуждаем вспоминая их.

ооо, ну определённо у тебя бывают ПОРСВЕТЛЕНИЯ, так мона ешо один ПЛЮС заработать.

[Лшоил]

Всё размышляешь Наятлль, филосовствуешь, не надоело???? когда сдвиг то у тебя заметен будет???
всё на одном месте топчешься,.... самому то не тошно????????

[nayatl]

Да, Павел, я привязана к своему физическому телу, потому что только в физ.теле я могу эволюционировать, собственно для этого оно нам и дано, можно за одну жизнь проделать Путь к полному осознанию и остановить колесо сансары.

Poisk тоже напрашивается на ПЛЮС, тока щас не могу поставить, нуна час ждать.

[nayatl]

Всё размышляешь Наятлль, филосовствуешь, не надоело???? когда сдвиг то у тебя заметен будет???
всё на одном месте топчешься,.... самому то не тошно????????

нее, не тошно, хотя надоело тратить время на таких вот, как ты. Да я ладно, с иными вон сам Высший Разум мучается по девять лет и ничего. а ты хто такой инкогнито, всё прячешся, ТРУСИШКА, не личико не покажешь, ни свои данные.

[Лшоил]

так не трать nayatl
я пришел ушел,
с меня как с гуся вода

[Лшоил]

Наятль, любимый Наятль...даже сказать тебе не знаю что, а хочется....
хочется толкнуть тебя, или ложкой в лоб.
застоем за километр от тебя несет,
не обижайся,
но пора двигаться, брат!
пора за дело!
нуу сколько можно тянутьто.......

[nayatl]

не обижайся,
но пора двигаться, брат!

А у меня нет братьев, тока сестра, так шо не примазывайся ко мне.

Наятль, любимый

Да и не любимый, я не педик. тут ты тожа ошибся.

пора за дело!

Во во, лучше делом займись, чем пустословием заниматься. К твоему сведению обижаться я могу только на трёх человек в этом мире: на маму, сестру и жену. Ты в этот "круг" не входишь, ОТДЫХАЙ.

[Лшоил]

не обижайся, nayatl
!
Просте лщоила, не стоит он того чтобы на него так.... Извини!

[nayatl]

Просте лщоила, не стоит он того чтобы на него так.... Извини!

Стоит или не стоит - человек САМ СЕБЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЦЕНУ.

[Лшоил]

Цена, Наятль на базаре
и тем более определения и самомопределения
всё от туда - из свободного (читай несвободного)рынка - рабовладение это всё,


...

[nayatl]

Цена, Наятль на базаре

Ты сам стал говорить о том, что СТОИТ или НЕ СТОИТ.

Просте лщоила, не стоит он того чтобы на него так..

Рынок тут не при чём, не прикидывайся глупее, чем ты есть.

[DK]

Ты знаешь с его слов, написанных на его форуме. Или у вас ментальная связь? Давай п очеснаку.

Мы друзья. И между нами действительно есть ментальная связь. Телепатическая. Как и с Сшонэ. Я ПОЧУВСТВОВАЛ Сшонэ еще до того как с ним подробно ознакомился. Как только он появился на этом форуме - я его сразу почувствовал. Это был именно телепатический контакт.

Я и тебя чувствую, и других участников. Я знаю о человеке то что он пытается скрыть. Но я уже почти научился не говооить всего что вижу:) Как бы ни выглядел человек на тонком плане - я все равно уважаю в нем его потенциальную божественность.

Ты прав nayatl - буддовость есть в каждом. Остальное не так уж существенно. Пройдет время и все прояснится. А пока процесс...

[nayatl]

Я и тебя чувствую, и других участников. Я знаю о человеке то что он пытается скрыть. Но я уже почти научился не говооить всего что вижу:)

Но ещё важнее тут НЕ ПРИНИМАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ. Я этому уже научился, хорошо бы и тебе освоить!

Мы друзья. И между нами действительно есть ментальная связь. Телепатическая. Как и с Сшонэ. Я ПОЧУВСТВОВАЛ Сшонэ еще до того как с ним подробно ознакомился. Как только он появился на этом форуме - я его сразу почувствовал. Это был именно телепатический контакт.

Как это не банально прозвучит, но мы это уже проходили. Научился я сомневаться, в том, что вижу о человеке. Так называемый Второй Враг Человека Знания - Самоуверенность. Но фокус в том, что сколько бы я не сомневался в том, что вижу, человек упорно "показывает", ЧТО он есть и тут уж любые сомнения рассеиваются. Это касательно Сшоне. Что касательно Луценко, то с ним малёха говорил на "Сознании". Так вроде ничего человечек, но трохи заносчивости присутствует. Видимо "тяжела шапка мономаха".
Лшоил, что касательно тебя, дорогой, то буть ты мне другом иль товарищем, т овысказал бы всё своё ФЭ в личку. А коль высказался прилюдно, то буть добёр пожни то, что посеял. Как правило, мои друзья не скрываются, а "играют" честно. Я догадываюсь, кто ты такой, но не люблю догадываться.

[Дровосек]

Ты прав nayatl - буддовость есть в каждом

Но человек по своей природе всегда путает Божественное зерно в себе со своей иллюзией. Наверно уму лучше ничего не говорить о буддовости, иначе он озвучивает лишь свой вымысел.

Я догадываюсь, кто ты такой, но не люблю догадываться.

Мао тоже не любил искать черную кошку в темной комнате, тем более когда ее там нет.

[nayatl]

Мао тоже не любил искать черную кошку в темной комнате, тем более когда ее там нет.

Я РАД, что в последнее время Дровосек говорит, как ЖИВОЙ человек.

[DK]

Но человек по своей природе всегда путает Божественное зерно в себе со своей иллюзией. Наверно уму лучше ничего не говорить о буддовости, иначе он озвучивает лишь свой вымысел.

Я тоже считаю что в разговорах о буддовости мало толку. Гораздо больше толку в бизнесе и коммерции. А так же в научиных исследованиях в области систем ИИ. Конкретно - в разработке модуля строящего 3D-модель окружающей обстановки по изображению с видеокамеры.

Мне все это видится гора-а-аздо более целесообразным чем разговоры о буддовости:)

[Ладья]

Дело в том, что святые настаивают на греховной природе человека...

Если встретите таких "святых" - бегите от них, потому что они - не святые, тока прикидываются!

Не все просветленные прошли одинаковый путь. Святые, как правило, проходят через отшельничество и не приятие своей греховной природы, подавление её в себе, по-видимому из-за этого короткая жизнь. Другие просветленные идут(шли) через трансформацию сознания. Этот путь приносит здоровье и долголетие. Не отрицаю, что среди Святых были (есть) такие, которые прошли через транформацию сознания и изменили свой взгляд на греховность, но они, по разным соображениям, умалчивали (ют) об этом.

[Инь]

из разговора на лотосе

Цитата:
Где учился первый портной?

вот и я о том...

нет никакого создателя извне
(того, кто убычил первого)
есть обычная эволюция сознания и опыта

вопрос нужна ставить лишь так:
кто первый раз назвал охотника портным
когда он в очередной раз заврачивал себя в шкуры убитого зверя?

что скажите?