Форум Безмолвие

**Strannik** » 16 мар 2009, 00:51

Дровосек писал(а):глупец о просветлении может только рассуждать,но это все будет полной ложью,ведь он не просветленный.

Категория глупца и просветленного? То есть их различия велики?

**Дровосек** » 16 мар 2009, 01:21

Странник,скажу словами Лао Цзи: говорящий не знает,знающий не говорит.

**Strannik** » 16 мар 2009, 23:05

Дровосек писал(а):Странник,скажу словами Лао Цзи: говорящий не знает,знающий не говорит

Ну чем не ответ))) Спасибо...

**Дровосек** » 17 мар 2009, 20:59

Странник,ты можешь описать мировосприятие кошки или воробья,или муравья,или березы....???

**Инь** » 17 мар 2009, 23:53

Дровосек писал(а):Странник,ты можешь описать мировосприятие кошки или воробья,или муравья,или березы....???

конечно можно
:mrgreen:

исходя из своих предположений
:roll:

**Дровосек** » 18 мар 2009, 08:06

Инь писал(а):исходя из своих предположений

Вот именно,предположение,коих великое множество.Ум выбирает одно из них по средством моделирования информации памяти,исходя из личной удовлетворенности в ответе.Но энергия представления настолько зыбка,что все ее построения сметаются потоком того же представления,но иного качества,более близкого на этот момент времени уму.Поэтому любое предположение временно,а значит иллюзорно.
Чтобы понять муравья надо стать им,только в этом случае получаем истинное видение его мировосприятия.

**Инь** » 18 мар 2009, 09:57

Дровосек
ну так перемести своё сознание в муравья
и попробрй в тот момент описать свои ощущения

**Дровосек** » 18 мар 2009, 11:25

Инь писал(а):ну так перемести своё сознание в муравья

Ты,Инь,говоришь о законе синергетики (ручей-река-океан и наоборот),но он опять же подразумевает умопостроения,поэтому все попытки в описании будут умозаключениями ощущений сконструированых из архивов памяти посредством того же самого представления.И если с помощью ума можно попытаться описать мировосприятие насекомого,зверя или растения,и то очччень примитивно,то понять умом мудрость это есть глупейшая глупость.
В уме (глупце) мудрости нет,там есть только накопленная за воплощение информация,т.е. сегодняшнее представление ума о мире,что есть иллюзия.Анализируя иллюзию возвращаемся к ней же,только измененной в требовании восприятия (ум).И тут не прокатит аналогия,что изучив каплю постигаем океан,это очередная ложь,т.к. лежит в плоскости ума.

**Levis** » 18 мар 2009, 11:30

Дровосек писал(а):это очередная ложь,т.к. лежит в плоскости ума.

Но последовательное изменение лжи на все "более совершенную" в конечном итого может нас приблизить к познанию реальности, хотя лишь может... но другого пути я не знаю. А вы?

**Дровосек** » 18 мар 2009, 11:51

levis писал(а):другого пути я не знаю

Усовершенствование иллюзии не меняет ее сути и поставщик ее - ум.Мы тут с помощью него пытаемся разобраться с ним же,но это тупиковый вариант,приводит лишь к осознанию того,что ум умом не растворить,нужен Мастер.Сам человек (глупец) будет лишь блуждать в чаще своих умозаключений.

**Дровосек** » 18 мар 2009, 13:06

Есть такое изречение:"Познать себя можно только через себя!",т.е. колупаясь в собственном дерьме (уме) познается лишь его природа,а это и есть то,что представляет из себя человек (глупец).И нет конца изучениям "самого себя",т.к. поток дерьма не иссякаем,пока есть тот кто его испражняет....
Не внемлют призыву тов.Христа:"Отвергнись от себя!",вот и роются как опарыши,в себе находя лишь только УМ. Медитация на этом изречении плюс "Смертью смерть поправ" выводит из тупика самокопания,т.к исчезает копальщик,копание и ископаемое.

**Levis** » 18 мар 2009, 13:20

Дровосек писал(а):нужен Мастер

И таковой всегда в наличии, тока часто мы его заменяем тем самым умом... так что не всё так безнадежно, как вы тут рассказывает. в частности, как вариант, увеличивать кол-во органов восприятия этого мира и уже не говориь об интуиции, яснослышании, ясновидинии, ясно знании, а учиться пользоваться этим...

**Дровосек** » 18 мар 2009, 14:12

levis писал(а):И таковой всегда в наличии, тока часто мы его заменяем тем самым умом...

На счет ума вы абсолютно правы,но скорее тут преобладает эго от ума,для кого то являющееся "учителем"- слепой ведет слепого.

levis писал(а):так что не всё так безнадежно

Ну если для вас нагружать себя новыми знаниями от ума (иллюзией) - не безнадежный вариант,то пожалуста! Увеличивайте кол-во органов восприятия,а потом учитесь пользоваться этим.Хотя по сути вы говорите об одном органе внимания и восприятия,и имя ему УМ (глупец),в котором все эти "ясные" и проявляются. Но ответьте на вопрос,Левис - "для чего?".

**Levis** » 18 мар 2009, 14:14

Дровосек писал(а):Но ответьте на вопрос,Левис - "для чего?".

Для того, чтобы приблизиться к познанию реальности. Конечно ум глупец, но важно кто принимает решения. Если, опять же, ум, тогда действительно нет смысла увеличать кол-во органов чувств, а если не ум, то есть... Что же это "не ум"? Вы как думаете?

**Дровосек** » 18 мар 2009, 14:22

levis писал(а):Что же это "не ум"? Вы как думаете?

Вы хотите с помощью УМА понять,что есть НЕ УМ ? Любая формулировка будет от ума,а значит ложной.

**Levis** » 18 мар 2009, 14:26

Слово понять не точное - почувствовать...

Хочу научиться чувствовать правильное решение, подчас облеченное в слова...

К примеру подходя к гаражу и держа в руке "два очень похожих ключа от одинаковых внеше замков" я учусь чувствовать, какой из этих ключей откроет замок, у которого я стою...

**Дровосек** » 18 мар 2009, 14:34

levis писал(а):Хочу научиться чувствовать

Левис,кто он тот,кто хочет научиться?
А понимать и чувствовать по сути одно и тоже.

**Хоссэ** » 18 мар 2009, 14:37

Дровосек писал(а):А понимать и чувствовать по сути одно и тоже.

И какова конфигурация приоритетов при этом?

**Levis** » 18 мар 2009, 14:39

Дровосек писал(а):Левис,кто он тот,кто хочет научиться?

Понятия не имею и меня этот вопрос, почему-то, не беспокоит.

Дровосек писал(а):А понимать и чувствовать по сути одно и тоже.

На мой есть одно существенное отличие, чувствуешь не умом, им лишь воспринимаешь почувствованное и потому не 100 % ключ подходит, что вносит он, ум, искажения вплоть до полной "блокады" этих чувств, но с этим можно работать...

**Дровосек** » 18 мар 2009, 14:41

Хоссэ писал(а):какова конфигурация приоритетов при этом?

В вашем девизе смотрите...

Форум Безмолвие

Конфигурация приоритетов в состоянии медитации

Кто сейчас на конференции