Я есмь

[Sadovod]

А потом оставил только Ноя.

Хм...но это только по иудейской традиции...они же описывают только свой народ...значит из иудеев остался только Ной...но даже в Библии упоминается, что когда на земле оказались Адам и Ева...ТАМ УЖЕ были люди...спрашивается - кто такие?...откуда?...кто их создал...м?)))

Куда куда. По исходному варианту Адам и прочие дохристовы люди попали не в рай. Завершив земной путь.

Опять таки говорю...что Каждый раз исполняя эту традицию (то есть иудейскую) соблюдаешь эту память, благодаря за опыт, в пользе которого не сомневаешься (напрочь забывая собственные ТРАДИЦИИ)... Пользуешься ресурсом (Чужим, не своих предтечей), который исходя из такого древа, работает....о числе помнящих СВОИХ потомков можно еще величие измерить....но если вспоминать величие ЧУЖИХ потомков...как пить дать забудешь о своих....вот туда и идёт иудейский народ...

может я и создала ))))

Может быть...может быть...пути Господни неисповедимы...)))

Ну как. Вообще я лично не крещёный. Бабушки дедушки крещёный но не церковные.

Русь как она сложилась сейчас, ну во многом православная. Многие города основывались на месте где не было отчётливый мощных мест поклонения прошлым богам славян и не славян.

Крайние поколения советские во многом атеистичны. Под ними череда православных. А если посмотреть кто там в предках до этого, то ведь запросто не все - славяне. То есть по честности, родовая религия многих - это православие.

Родноверия, это во многом реконструкция традиции а не передача. Из рук в руки. Ну ничего против не имею(((

[Sadovod]

Тут ведь как. Ну допустим что какие то мои очень дальние предки поклонялись не Христу.

Но ведь более ближние - ему.

А родители по сути - никому.

И что? Вот ближние предки - родители вообще не религиозны. Совсем.

[Sadovod]

А кому в домусульманский период поклонялись в Поволжье? А восточнее. А южнее?

[Владимир Есаков]

Пользуешься ресурсом (Чужим, не своих предтечей)

Умеющий обобщать человек, сможет разрешить дилему, а то и строенный вопрос.
Предки до христиан, христиане, безбожники.
Всех их объединяет вера предков. Какая-то да была.
Далее.
Чужое.
Если поделиться бананом, то у поделившегося банана не станет.
А если поделиться идеей, то носителей идей в мире станет в два раза больше.
Если я принял чужую веру, то сделал её своей.
Она теперь моя. Теперь я в это верю.
...
Чужой нам кто-то пока своим не стал. Или если предал свой.

[laysi]

Правильно...потому что другого ты НЕ ВЕДАЕШЬ....ты не ведаешь о своих корнях...о своих предках?...как они жили?...чему преклонялись?...что и кто для них был святыней?...как они уходили от невзгод и негатива?...ты ничего не знаешь...за-то как манна небесная у тебя Иисус...Будда...а на Руси....СВОИ были и Иисус и Будда...но ты этого не ведаешь..

Библия как гипноз...предлагает вам открывать всё новые и новые смыслы и горизонты...и тогда...на этом основании зло превращается в добро а добро в зло...и тогда вы не расцениваете что есть что?

Хм...да это ещё приравняли к стыду...ну кто будет инакомыслить против церкви?...учитывая что церковь это чуть ли не бог?...всё очень тонко и завуалировано...теперь ты жертва...теперь страдание возвышается над счастьем...теперь ты раб бога а не сын ему...вот и вся недолга...теперь герои - это мученики...все церковные праздники...обращаю внимание ВСЕ приравнены к мученической смерти...теперь герои - это те кто совратил, украл, подложил, изменил...да так...что ты этого даже не замечаешь...всё в порядке вещей...не зря говорят пастырь(пастух) ....ну и овцы как бы...

О чём это я?....именно ТРА-ДИ-ЦИ-Я....чья?...твоя?...моя?...наших предков и предтечей?...НЕТ...это иудейская традиция...мало того...что Русь крестили не добром а мечом...ну лан дело прошлое...твоего заблудшая овца бога распял иудейский народ...ТРАДИЦИЯ...который твоего бога за Бога никогда не считал...традиция...все эти герои дают жизнь вовсе не твоему народу заблудшая овца а народу ИУДЕЙСКОМУ...тебя заблудшая овца считают ГОЕМ...это тоже традиция...в пример тебе заблудшая овца ставят "героев", поступки которых не свойственны Русскому народу...эдак исподволь навязывая свои традиции, что бы ты заблудшая овца напрочь забыл как страшный сон традиции своего народа...тебе заблудшая овца уготована участь слуг и служанок, которых как одеяло подкладывают при надобности под мужей израилевых...а это традиция (это к слову о порнографии в библии)...тебя заблудшая овца по традиции можно продать за яблоки...это тоже традиция...ну и так далее и тому подобное...а оправдать при желании можно хоть Дьявола...кстати это тоже иудейская традиция...никак не твоих предков заблудшая овца.

И вот тогдааааа....есть наРОД, РОДина, РОДня...а есть уРод...это очень хорошо понимают Израильтяне и чтут свои роды, колены, кланы...в отличии от ГОЕВ... ...иван родства своего не помнящий...оторванный от своих корней...от своих предков и предтечей...овца без родная...славящий не предков, не землю свою, не народ свой, а мифы о чужом роде...Если у тебя НЕТ РОДИНЫ, нет и долга, если нет долга то у тебя нет достоинства, если нет достоинства, нет чести, если нет чести, и поехало, поехало и поехало...одно цепляет за другое...всё воздействует друг на друга...ментальность на энергетику, энергетика на поведение, поведение на культуру, культура на традицию...

[Sadovod]

в смысле не ведаю. Папа и мама есть пока. Дедушка и бабушка были. Одну прабабушку застал. это было. Но о тех кто до, мало рассказали почти ничего. а на сколько вглубь поколений можно хорошо ведать....

[Люся]

А кому в домусульманский период поклонялись в Поволжье? А восточнее. А южнее?

Великая Булгария
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 1%80%D1%8B
надо запомнить

[Sadovod]

прабабушка допустим которую знал, она говорила что ==в бога верит а в попов - нет== но настояла чтобы покрестили матушку. прабабушка по отцовской то же захотела чтобы в принципе мой отец и его братья были крещеными. Но начиная от дедов и родители - люди не церковные, мы с сестрой тоже. Двоюродная сестра крещеная и ходит немного, в церковь. дочку тоже покрестили тк жена и ее по материнской линии - православные, а по отцовской - там или мусульманство есть, или что то еще более сложное из бурятии. по тому роду пришла какая то старая икона, но состояние у нее не очень. то есть мои от прадедов - ну православие было, а какой то экзотики вообще не долетело. Рязанщина, белгородчина, - крестьяне.

[Sadovod]

Кстати культ именно что предков же тоже есть, к нам пришел с Кубы сейчас влился.

espiritismo cruzado от этого можно гуглить. Есть такая прямо традиция - к предкам обращаться. К ним самим.

[Sadovod]

что стоит на кладбищах? кресты стоят, под ними предки лежат поколениями к нам ближайшими. (у кого не мусульманские корни, а такого тоже есть).

А под родноверческими у кого предки лежат, и не одно поколение?

[Sadovod]

Откуда пошло выражение Иван родства не помнящий?

Так беглые крестьяне себя называли. Так и один из моих предков назвался, что на Волге бурлачил. Какие его были святыни? Ой не знаю. А с фамилией Баскакова то народа мало? Не мало. А откуда она? У Кузнецовых в роду был кузнец. И Ткачевых ткач. А у Баскаковых выходит он, баскак. И не всегда они были русичами. А орда то была не запредельно давно. Вот и предки. Какие святыни у баскака? Вот и оно. Предок такой был выходит.

[laysi]

в смысле не ведаю.

Ты глухой или слепой что-ль Sadovod?...повторю для тех кто в каске)))... .о числе помнящих СВОИХ потомков можно еще величие измерить....но если вспоминать величие ЧУЖИХ потомков...как пить дать забудешь о своих....вот и забыли...по твоим Sadovod примеркам...сколько даже не лет а веков на Руси христианство...а?...плюс ещё советская власть бензину в огонь подлила...ну и как следствие ну ни черта ты не знаешь...ибо...

что стоит на кладбищах? кресты стоят, под ними предки лежат поколениями к нам ближайшими

Воооаат...а до христианства на Руси не было кладбищ, так как традиция была сжигать, кремировать усопших...да и...Sadovod а почему кладбище называют кладбищем а скажем не мертвецкой или покойницкой?...шо это за клад или склад покойников такой...а?)))

прабабушка допустим которую знал, она говорила что ==в бога верит а в попов - нет

Воооаат...а чё так?...в какого Бога то верила твоя бабушка?...ты теперь и не узнаешь...и от чего не верила попам?...почему попы а не священники...а?...нихрена ты не знаешь, а дети твои и внуки и подавно...

мой отец и его братья были крещеными. Но начиная от дедов и родители - люди не церковные, мы с сестрой тоже.

Хе-хе вот так людей и превращают в нехристей))))...какая уж тут родословная...смех один...хорошо хоть бабушек и дедушек ещё помнят...а внуки и правнуки и не вспомнят...вот такое продолжение РОДА....ты эта Sadovod задай этот вопрос о родословной нашим местным иудеям, евреям, жидам...возможно тебя удивит их память и знание своей родословной в отличии от тебя...да и меня тоже.

[laysi]

Откуда пошло выражение Иван родства не помнящий

История этого выражения начинается в царской России, когда пойманные беглые каторжники и крепостные крестьяне, пытаясь скрыть своё прошлое и имя, ссылались при задержании на то, что не помнят своего имени и родства. В полицейских участках их записывали как «Иван, не помнящий родства...Со временем смысл выражения изменился: в народе «потерявших память» стали причислять к тем, кто отрекается от родных, друзей, старых связей. Сегодня выражение относится ко всем, кто потерял веру и убеждения, разорвал связь с родной историей и традициями.

[Sadovod]

Так я и говорю, мои лично предки непосредственные под крестами лежат. Кто не по земле ходит. Мусульман нет иудеев нет в ближайших коленах.

Кого видел я, кого видели те кого видел я.я у бабули и дедули сидел на коленках, они у своих. Это крещеные были. А в дальних коленах, кто его знает. Могли быть вепсы, марийцы чуваши и удмурты? Кто его знает, баскак - выходит промелькнул. И шлёт мне приветы.

[Sadovod]

беглые каторжники и крепостные крестьяне,

Вот говорят по преданиям был такой. Ну - сбежал. Не понравился барин, назад не хотелось. И что? Свободу любил, вот что. Передает мне приветы. Представился Иваном, дети были записаны как Ивановы.

Ивановых, немало

[Sadovod]

Бабуля с дедом на родину не любили ездить. Там люди в советские годы жили бедно, а они на машине. Ну и решили они что не хотят они сами смущаться и людей смущать. Так что и крестов там не найду, не был. Рязанщина.

[Люся]

Бабуля с дедом на родину не любили ездить. Там люди в советские годы жили бедно, а они на машине. Ну и решили они что не хотят они сами смущаться и людей смущать. Так что и крестов там не найду, не был. Рязанщина.

Ну и съезди. Рязанщина это же близко. Кровь не водица. Деревья там еще растут, которые твои деды видели. здания стоят, церкви.
Вот и закажи там в церкви, чтобы помолились твоим предкам. Сам помолись за свои вольные и невольные прегрешения. Не знаю как, но это работает, как очищение души. Богоугодные дела, соверешенные по зову сердца.
Зачем ездить в какой-то Пхукет, Чтобы что ? У них свое понимание духовности в крови, в традициях, обычаях. А для нас просто экзотика.
А в рязанщине можно просто окунуться найдя что-то свое, родное, близкое. По музеям можно походить. Увидеть в прохожих черты, привычки своих близких. На кладбище можно найти знакомое имя, которое все равно
через какое-то поколение родня. А может кто-то помнит рассказы про богатых, зазнавшихся родственников из Москвы.
Это же так просто. Сделать шаг.

[Люся]

Вчера по 229 каналу ТВ
пересмотрела фильм Дерсу Узала

[Люся]

О земледелии
суфийская притча

Крестьянин пашет землю, чтобы засеять ее, и в это время он открывает путь к насущному хлебу.
Если он благочестив и честен, его вол подобен верблюдице Салиха. Волы крестьянина, словно могучие силачи, смиренно пашут, неторопливо продвигаясь вперед. Во время работы где крестьянин — и они там, он ими управляет, словно Адам.
Благодаря крестьянам благоустроен мир, благодаря им люди могут устраивать пир. Каждое их действие и каждый шаг — причина изобилия и любых благ.
Когда крестьянин добросовестно сеет зерно, Господь Бог позволяет ему собрать урожай в сам семьсот на его гумно. Но пока всходы дадут семена, пока урожай дойдет до гумна, черви и птицы зерном питаются, звери степные им наедаются. Благодаря этому зерну в достатке дом муравьев, благополучно живет стадо диких ослов, голуби страстно воркуют, жаворонки в небе ликуют; зарабатывает на хлеб жнец, который зерно жнет, подборщик колосьев этим зерном живет. Благодаря ему достигает цели прополыцик, получает необходимое кетменщик, нищий бывает сыт и всякий мужчина могуч и силен. Зерном питается путник, благодаря ему достигает цели духовный наставник, работает печь пекаря, процветают дела торговца сеном. Благодаря зерну питаются неимущие, получают в достатке продовольствие странствующие и путешествующие. Благодаря зерну набожный спокойно совершает богослужение, а отшельник может довольствоваться малым. Благодаря ему мешок попрошайки полон кусков хлеба, царская сокровищница — благородных камней и драгоценных металлов. Уже одно выращивание хлеба крестьянином — такая благодать, а другие благодеяния крестьян просто не описать.
Сад его — это рай земной, огород его — это источник духовной пищи. Мы не ошибемся, если каждое дерево его небесным сводом назовем, а плоды его — звездами на нем. Отсюда идут все приправы и уксус неимущих людей, закуски и чистые вина богачей.
Различными плодами украшен его сад, и весь город украшен тоже ими.
Такой человек не должен быть лживым и скрягой, не должен притворяться беспомощным беднягой. Он не должен отказываться от уплаты шахской подати и не должен угнетать бедных поденщиков. Тогда его зерна превратятся в жемчужины благополучия, а семена станут звездами величия.
Такой крестьянин — это сын Адама, человек настоящий, а вернее — другие его сыновья, а он — Адам, их кормящий.

Источник: https://pritchi.in/pritchi-navoi-62.php

[Sadovod]

Бабуля с дедом на родину не любили ездить. Там люди в советские годы жили бедно, а они на машине. Ну и решили они что не хотят они сами смущаться и людей смущать. Так что и крестов там не найду, не был. Рязанщина.

Ну и съезди. Рязанщина это же близко. Кровь не водица. Деревья там еще растут, которые твои деды видели. здания стоят, церкви.
Вот и закажи там в церкви, чтобы помолились твоим предкам. Сам помолись за свои вольные и невольные прегрешения. Не знаю как, но это работает, как очищение души. Богоугодные дела, соверешенные по зову сердца.
Зачем ездить в какой-то Пхукет, Чтобы что ? У них свое понимание духовности в крови, в традициях, обычаях. А для нас просто экзотика.
А в рязанщине можно просто окунуться найдя что-то свое, родное, близкое. По музеям можно походить. Увидеть в прохожих черты, привычки своих близких. На кладбище можно найти знакомое имя, которое все равно
через какое-то поколение родня. А может кто-то помнит рассказы про богатых, зазнавшихся родственников из Москвы.
Это же так просто. Сделать шаг.

я ничего от этого не жду. Какие то села в которых давно умерли люди которые видели их еще до моего рождения. тем кто там сейчас живет я примерно никто, а они - мне. Может уже и сел нет. жизнь то переменилась. Уже в том районе Москвы где я рос кучу домов посносили, кучу построили. Мало что узнать. того района в котором вырос я уже нет, зачем мне смотреть что на месте где бабушка росла. Росла выросла уехала. Уже ни ее ни друзей с которыми она переписывалась по почте.

Кстати, именно на Пхукете был, место более чем интересное. Там по утрам ходят монахи буддийские, им можно жертвовать. Если будет выбор ехать на Рязань или Пхукет, я бы предложил второе, скорее. Тайцы другие по характеру, там душе легче в чем то. Есть зачем на Пхукет, сабай-сабай. есть что не доделал на Пхукете, много что ((((