Поток жизни

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 25 мар 2024, 21:14

В стихах важно все
мысль, точность выражения мысли
эмоция, выраженная в образах, природы, например
образность (очень важно) именно образность отличает стихи от прозы в широком смысле,от бытовухи
ритм
рифма
мелодичность


нет рифмы - это верлибр
нет ритма - это проза
нет смысла - это не знаю как назвать... бессмыслица, наверно
нет эмоций - ... ну, это может быть философская лирика
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 25 мар 2024, 21:16

есть стихи об эмоциях, где эмоции описаны
и есть стихи, где эмоции переданы между строк

можно взять для примера стихи А. Фета
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 25 мар 2024, 21:17

Шепот, робкое дыханье,
Трели соловья,
Серебро и колыханье
Сонного ручья,

Свет ночной, ночные тени,
Тени без конца,
Ряд волшебных изменений
Милого лица,

В дымных тучках пурпур розы,
Отблеск янтаря,
И лобзания, и слезы,
И заря, заря!..
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 25 мар 2024, 21:21

Облаком волнистым
Пыль встает вдали;
Конный или пеший —
Не видать в пыли!
Вижу: кто-то скачет
На лихом коне.
Друг мой, друг далекий,
Вспомни обо мне!

Афанасий Фет

мне особенно нравится это стихотворение
здесь передана печаль разлуки через образ, который не описан, но он встает перед глазами: человек стоит у дороги и ждет в волнении далекого друга, передана его тоска, когда в каждом конном или пешем ему мерещится надежда на встречу
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение Levis » 25 мар 2024, 21:40

Мне удивительно то, как ты разбираешь поэзию.

Для меня это тайна и каждый вкладывает в прочитанные стихи свой смысл, свои эмоции и по разному видит мысль автора.

Ты ещё юмор попробуй разложить по косточкам и тогда от него точно ничего не останется...


...
- Я хожу по Одессе и не вижу ничего интересного!
- Вы и не увидите, нужно слышать и перестаньте ходить!
... Жванецкий
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45417
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 25 мар 2024, 21:53

Я могу увидеть все строение стихотворения,
оценить мысль, образы, ритм, рифму, образность, мелодичность... и от этого тайна не исчезает
Стихи Пушкина тысячу раз кем только ни анализировались по строчках, по звукам даже... профессионалами и любителями, детьми даже в школьных сочинениях...и от этого не уменьшилось восторга.
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 25 мар 2024, 21:55

Осень
без четверти осень
на циферблате часов
стынут верхушки сосен
в безмолвии облаков

Осень падет на землю
белыми звездами астр
в соснах луна что-то медлит
друг мой далекий,
прощай
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение Levis » 25 мар 2024, 22:05

...

И лампа не горит
И врут календари.
И если ты давно хотела что-то мне сказать,
То говори.

Любой обманчив звук.
Страшнее тишина,
Когда в самый разгар веселья падает из рук
Бокал вина.

...

Тут всё нарушено и это перестало быть поэзией?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45417
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 26 мар 2024, 13:15

Что " всё"?

Впрочем, не отвечайте
Говорить с вами о поэзии не имеет смысла
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение Levis » 26 мар 2024, 14:01

astra писал(а):Что " всё"?

Размер, рифма, ритм...
astra писал(а):Говорить с вами о поэзии не имеет смысла

Как скажешь...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45417
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение Энжи » 26 мар 2024, 19:41

В словах дыхание, в страницах ветер, в промежутках тишина
Всё сходится в одно, сретением, казалось бы, непримиримых нот и ноток
Не скрытных ритмом или рифом, не усердствуя размером, громкостью себя
Ни чувством и ни словом не тая, ни тàя
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение laysi » 26 мар 2024, 19:57

Альтэра писал(а):В словах дыхание, в страницах ветер, в промежутках тишина


Навеяло...))))

phpBB [video]
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 

Забанен: до Сегодня, 21:40
Сообщения: 18200
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение Энжи » 26 мар 2024, 20:40

laysi писал(а):
Навеяло...))))

и мне

phpBB [video]
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 30 мар 2024, 19:33

Levis писал(а):Размер, рифма, ритм..





И лампа не горит
И врут календари.
И если ты давно хотела что-то мне сказать,
То говори.

Любой обманчив звук.
Страшнее тишина,
Когда в самый разгар веселья падает из рук
Бокал вина.

...


размер - трехстопный

рифма: горит-календари-говори
звук-рук
тишина-вина

ритм - есть
в первом и втором четверостишии третья строка - длинная
первые строки - по 6 слогов
вторые - по 6 слогов
третьи - по 14 слогов
четвертые - по 4 слога и тд

ритм четкий, ни разу не нарушен


И если рифмы в стихотворении может и не быть, например в верлибре или белом стихе, то без ритма поэзия не может существовать. Ритм в поэзии проявляется на всех уровнях произведения. Например, в графике — то есть в записи текста. В отличие от прозы, все стихотворения записываются в столбик — и именно так задается ритм: повторяются речевые отрезки примерно равной длины.
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение Levis » 31 мар 2024, 18:44

astra - вот никогда бы не подумал про себя, что кому-то я скажу подобное: - Ты слишком логичная.

Для меня поэзия на делится на составляющие. Наверное ты всё верно пишешь, но я воспринимаю эти произведения иначе.

Значит ты снова права и нам нет смысла и далее беседовать об этом явлении в жизнях людей...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45417
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение Levis » 31 мар 2024, 18:49

Вернулся...

Никакой логики и причин не вижу.

Буду думать, пробовать, искать решение. Что меня так лихо выключает, но не мешает делать обычные дела по жизни, по даче. Тут у нас половодье, которого ранее не было. Насос не справляется и приток воды в погреб больше, чем может откачать этот насос. Конечно это не проблема и насос мощнее есть и два поставить можно, но удивительное рядом. Просто интересно...

P.S. Выход и приход происходят по щелчку, одномоментно - вот я тут и вот меня нет и вот я снова тут...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45417
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 31 мар 2024, 19:23

Levis писал(а):Ты слишком логичная.


я не слишком логичная, но с логикой дружу
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение Levis » 31 мар 2024, 19:29

astra писал(а):но с логикой дружу

Ты не поверишь, но я инженер и мне без логики нельзя, не смогу работать, но поэзия тоже логична, но логика чуть выше по уровню, чем просто в жизни.

А слишком логичная это не я придумал, это Нильс Бор Эйнштейну в письме написал...

Другой мир, другие измерения и логика там другая. Она тоже логичная, как и в нашем мире, но учитывается гораздо больше факторов, про которые мы пока и знать не можем и поэтому считаем эту логику другой.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45417
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1166 раз.

Re: Поток жизни

Сообщение astra » 31 мар 2024, 19:31

Levis писал(а):Для меня поэзия на делится на составляющие. Наверное ты всё верно пишешь, но я воспринимаю эти произведения иначе.

это нормально
каждый воспринимает как воспринимает, как может, как хочет... не только поэзию
я филолог по образованию, и воспринимаю поэзию как филолог, я изучала поэзию, беллетристику, публицистику
Воспринимаю текст в целом и могу разложить на составляющие.
Могу отличить поэзию от рифмованной прозы и увидеть, какие составляющие создают поэзию
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0