ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Тимофей
Тимофей
musha
Хотценплотц
Хотценплотц

НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: nayatl

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Арахнид » 04 мар 2015, 23:49

laysi писал(а):любое поведение - это база страха?

страх жизни и любовь жизни
***
небытие и бытие
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Adapter » 04 мар 2015, 23:51

marvin писал(а):Стас, ты хочешь невозможного - вступить в диалог и выйти из него таким образом, чтобы тебя он не коснулся, но коснулся ТОЛЬКО другого.

Это невозможное в твоем мире, но возможно в моем)
Причем возможно вести диалог и не быть вовлеченным в него ОБОИМ! А вот могут это оба или только один...
marvin писал(а):Давай проиграем виртуально ситуацию:

Опять?))))) Ну давай..))))
marvin писал(а):допустим, Арахнид соглашается СО ВСЕМИ твоими аргументами и отказывается от всего своего

Зачем ему отказываться от ВСЕГО своего? Зачем в принципе отказываться? Соглашаться? С какой стати?? Скорее обратить внимание на то, на что ранее не обращал,.. увидеть то, что всегда было с ним.. да что угодно.. зачем же вот так сразу от всего отказываться??? Да и возможно ли это?? Скорее всего, если он увидит что-то.. то это будет то, что всегда УЖЕ было с ним.. а уж был ли тут рядом я, Ты или кто-то ещё.. по большому счету разницы нет.. Он увидит, потому Господь посчитает это нужным.. а не я, Ты или он сам.
marvin писал(а):тебя устроит такой результат общения, ты к этому стремишься?

Стремлюсь ли я к тому что Ты виртуально моделируешь?))) Нет))))) Ни разу не стремился)))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение А-33-Я » 04 мар 2015, 23:55

Арахнид, :)))))))))))
лана, поехали упёрта дальше.........
:)))))))))))
Арахнид писал(а):объединяю путем наложения друг во друга, подталкивая мыслями.

эта твоя фраза имеет отражение в мире форм на физическом плане?
если да, то плиз, русским языком: я влил ей в глотку водку, а она хильнула мне её оборатно в лицо, залила мне мои глаза...в этот момент две моих такие-то дуальности всхлеснулись и я их вот так -то наложил одну на другую..они перетрахались и на выходе я получил чашку пахучего крепкого черного чая... так что аж терпкостью рот заполонило...
ок?
а если не имеет отражения в мире форм и содержания на физике, то тада не писи :))))))))))
Арахнид писал(а):вся эта реальность - конечна, когда будут пройдены ее лабиринты


дубль два
йа такой злой такой злой на всех баб, что очень хоцца, а баб всё одно не подпущаю... приходитца пользовать онанизм...
но мне такая реальность не нравитца...
по прохождении всех лабиринтов и получении на выходе нормальных сексуальных отношений с женщинами, вместо онанизма, процесс будент обозначен как законченный...

так?
если да. то плиз, русским языком и из своей жизни
Арахнид писал(а):можно на примере?


можно, но бесполезно
Арахнид писал(а):скорее мотивирован к прохождению лабиринта

ради прохождения

для чего?
ты видишь свет в конце лабиринта?
подчеркиваю - лабиринта
т.е. ты НАД лабиринтом?
потом спускаешься "в" . проходишь. опять поднимаешься НАД...поглядел...спускаешься...
ты видишь свет в конце лабиринта?
да или нет
быра и не думая
Арахнид писал(а):лаза, для меня. а точнее - то, что ими двигаетладонь - это всего лишь узор на картине мироздания, рожденного моим разумом

ха-ха-ха-ха-ха-ха
слава богу определились, а теперь бери меня за руку и веди к начальной точке...оттуда с учетом выясненного и поведем дальше беседу нашу теплую...
ок?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 43778
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3281 раз.
Поблагодарили: 2693 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Арахнид » 05 мар 2015, 00:00

А-33-Я писал(а):эта твоя фраза имеет отражение в мире форм на физическом плане?

2 атома водорода плюс кислород
А-33-Я писал(а):так?

отключение от матрицы
А-33-Я писал(а):можно, но бесполезно

неповторимо или необъяснимо?
А-33-Я писал(а):ради прохождения

сперва так и было
А-33-Я писал(а):ты видишь свет в конце лабиринта?

пока не знаю
А-33-Я писал(а):т.е. ты НАД лабиринтом?

в
А-33-Я писал(а):потом спускаешься "в" . проходишь. опять поднимаешься НАД...поглядел...спускаешься...

нет
А-33-Я писал(а):ты видишь свет в конце лабиринта?

не знаю
А-33-Я писал(а):да или нет
быра и не думая

просто надеюсь, что выход есть
А-33-Я писал(а):ок?

ОК :) Только у меня память не очень, напоминай, если что забуду :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение А-33-Я » 05 мар 2015, 00:03

laysi писал(а):Сама ж давеча чуть выше сказала..."давай"...ну и...)))))))))))))))))

всё...
*шепчет под нос: хоть бы не перепутать*
:)))))))))))
laysi писал(а):Думаешь?...считаешь любое поведение - это база страха?

нет, конечно..., относителньо ТОГО
а относительно этого, вообщем-то, склоняюсь к тому, что да...
знаешь при приближенном рассмотрении, как это ни пародоксально, но даже желание родить ребенка базируется на страхе...
во всяком случае из того с чем я сталкивалась у своих собратьев и у себя, 99, 999% - да, это база страха
не мытарь
просто назови ДВА доминантных качества, которые сливаясь дают НЕВЕЖЕСТВО...
остальных подхалимчиков при групповухе ща учитывать не будем...
назови ДВА, где один жгутиковый, второй яйцеклетка
про матку потом поговорим

laysi писал(а):Всего лишь не информированность...

и всёооооооо?
laysi писал(а):Ну по разному...иногда ещё возраст, иногда УЖЕ возраст...)))))

да ща...
раз невежество этого всего лишь плохая информированность, потому и корни такие

laysi писал(а):Глупасть и страсть...

аххххаааааааа, назвал таки
т.е. по твоему невежество рождает глупость и страсть? так?
а тогда причем здесь плохая информированность?
отец родной, ты путаешь божий дар с яишницей...знаешь об этом и тебе в хлам стыдно сказать: аззя, отцепись, я не знаю..или
- аззя отцепись, я назрен не понимаю о чем ты вообще говоришь...
ну или иные вариации...
Последний раз редактировалось А-33-Я 05 мар 2015, 00:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 43778
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3281 раз.
Поблагодарили: 2693 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение А-33-Я » 05 мар 2015, 00:11

Арахнид писал(а):2 атома водорода плюс кислород

кто б сомневался
Арахнид писал(а):отключение от матрицы

дубль
Арахнид писал(а):неповторимо или необъяснимо?

не воспринимаемо тобою
а тогда зачем лишний раз шевелить булками? имхо, не целесообразно
Арахнид писал(а):сперва так и было


а сейчас?
Арахнид писал(а):пока не знаю

брехня
или видишь или нет
так да или нет?
ёлки палки, о каких лабиринтах ты вообще ведешь речь, если ты по уши в самообмане?
причем ты об этом знаешь

класс
Арахнид писал(а):просто надеюсь, что выход есть

сказок начитался или духовные практики помогли, или сосед с бодуна сказал:
- надейся, паря... и выйдешь

или как?
Арахнид писал(а):ОК Только у меня память не очень, напоминай, если что забуду

фигу с маком

в следующий раз будишь знать как скокать...
коли хушь скокать, тогда память тренируй...
а иначе это по другому называется..
Лайси коснулся мизинцем своей левой ноги этого...

Арахнид, очень хочется тебя угостить парным молоком с куском ржаного хлеба

уффффффф, если бы ты знал, какой ржаной хлеб я пеку.. жаль что не в печке... но тем не менее...
вот... тебе молочко от моей коровки или козок и кусок ржаного хлеба на хмельной закваске

:)))))))))
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 43778
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3281 раз.
Поблагодарили: 2693 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Арахнид » 05 мар 2015, 00:13

А-33-Я писал(а):вот... тебе молочко от моей коровки или козок и кусок ржаного хлеба на хмельной закваске

спасибо :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Арахнид » 05 мар 2015, 00:18

А-33-Я писал(а):не воспринимаемо тобою
а тогда зачем лишний раз шевелить булками? имхо, не целесообразно

почему?
А-33-Я писал(а):а сейчас?

тут все одно и то же
только в разных комбинациях
и построено по принципу - дели/соединяй
т.е. бесконечное колесо страданий (ну и удовольствий, но после них опять страдания)
А-33-Я писал(а):брехня
или видишь или нет

есть еще выводы - если есть вход, (было что-то цельное, но поделено), значит есть и выход
предположение

твоим языком - не вижу света :)

А-33-Я писал(а):память тренируй...

лень...
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение А-33-Я » 05 мар 2015, 00:22

Арахнид писал(а):спасибо

для здравия

почему?

потому что:
лень...


т.е. бесконечное колесо страданий (ну и удовольствий, но после них опять страдания)

тебе нравится страдать?
есть еще выводы - если есть вход, (было что-то цельное, но поделено), значит есть и выход
предположение

твоим языком - не вижу света

ишь как извиваешься... как уж на горячей сковородке...
еще раз, просто скажи, ПРОСССССССТО:
ты видишь свет в конце лабиринта?

блять, шар лежащей на столе какого цвета? черный или белый?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 43778
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3281 раз.
Поблагодарили: 2693 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Арахнид » 05 мар 2015, 00:24

А-33-Я писал(а):тебе нравится страдать?

нет. одна из моих активных дуальных пар - "боль - удовольствие"
А-33-Я писал(а):ты видишь свет в конце лабиринта?

нет
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение laysi » 05 мар 2015, 00:28

А-33-Я писал(а):назови ДВА, где один жгутиковый, второй яйцеклетка....просто назови ДВА доминантных качества, которые сливаясь дают НЕВЕЖЕСТВО...


А-33-Я...))) не путай белое с круглым...)))))))))))))...жгутиковый и яйцеклетка всего лишь дают УСЛОВИЕ при котором формируеца жизнь...проявившийся ну или воплотившийся персонаж ПУСТ ну или ЧИСТ...в нём изначально заложен ВЕСЬ потенциал...но вот как со временем он расскрываеца?...может расскрыца, а может так и остаца в зачаточном состоянии...и вот если потенциал так и остался в зачаточном состоянии - это и называеца НЕВЕЖЕСТВОМ...и не более...хотя сам по себе персонаж ДОСТОИН, так как по образу и подобию))))

А-33-Я писал(а):и всёооооооо?


Угу...и всё...))))
А-33-Я писал(а):раз невежество этого всего лишь плохая информированность, потому и корни такие


Ну да...ребёнок невежественен это ещё называют инфантилизм...но эта невежественность чиста и невинна, девственна мона сказать...)))...для некоторых состарившихся иной раз достаточно начального уровня информации...и на ней они застревают, залипают, им достаточно...таких в Индии называют шудрами...

А-33-Я писал(а):т.е. по твоему невежество рождает глупость и страсть? так?


Неа...родить невежество нереально...))))))))))))...это как семена в амбаре...вот посеял их в землицу...те которые проросли - те использовали свой потенциал...но, те кто не смогли, кто упали на камни, тех кого склевали птицы или семена попали в негативные условия...мо кто то пророс-полуросликом-полудохликом кароче не кондиция...но изначально все семена были отборные...это аллегория...но полагаю ты поймёшь...)))

А-33-Я писал(а):а тогда причем здесь плохая информированность?


Эффект Маугли знаешь?

А-33-Я писал(а):отец родной, ты путаешь божий дар с яишницей...


Возможно...мне ваааще свойственна ошибаца...))))))))))) а уж тем более путать...самое оно))))))))))))

А-33-Я писал(а):знаешь об этом и тебе в хлам стыдно сказать: аззя, отцепись, я не знаю..или
- аззя отцепись, я нахрен не понимаю о чем ты вообще говоришь...
ну или иные вариации...


Стыдно сказать?)))))))))))))))...да ты меня улыбаешь на ночь глядя...)))...что тут стыдного или страшнава...а?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение А-33-Я » 05 мар 2015, 00:43

laysi писал(а):что тут стыдного или страшнава...а?

вот именна, ЧТО?

всё, мальчики...аззя отправляется
до связи
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 43778
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3281 раз.
Поблагодарили: 2693 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение А-33-Я » 05 мар 2015, 00:44

Арахнид писал(а):нет.

тогда не страдай
Арахнид писал(а):нет

слава Богу
целую в щеку

всё, до связи

па-па
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 43778
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3281 раз.
Поблагодарили: 2693 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Арахнид » 05 мар 2015, 00:44

А-33-Я пока :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение laysi » 05 мар 2015, 01:10

Арахнид писал(а):страх жизни и любовь жизни
***
небытие и бытие


Когда Чжуан-цзы пришел в земли Чу, он наткнулся на голый череп, уже побелевший от времени, но еще крепкий.
Хлестнув череп плеткой, Чжуан-цзы стал расспрашивать его: “Довела ли вас, учитель, до этого безрассудная привязанность к жизни? Или вы служили побежденному царству и сложили голову на плахе? Довели ли вас до этого беспутная жизнь и поступки, опозорившие ваших родителей, жену и детей? Довел ли вас до этого голод и холод? Или, может быть, вас довела до этого тихая смерть, пришедшая после долгих лет жизни?”
Так Чжуан-цзы поговорил с черепом, а потом положил его себе под голову и лег спать. В полночь череп явился ему во сне и сказал: “Ты говорил, как любитель попусту рассуждать. В речах твоих отобразились заботы живых людей. Умершим они неведомы. Желаешь ли ты выслушать глас мертвого?”
— Да, — сказал Чжуан-цзы.
— Ну так слушай. Для мертвого нет ни государя наверху, ни подданных внизу, ни времен года. Безмятежно следует он круговороту Неба и Земли, и даже утехи державного владыки не сравнятся с его счастьем.
Чжуан-цзы не поверил этим словам и спросил: “А хочешь, я велю Владыке судеб вернуть тебя к жизни, снова дать тебе тело, воскресить твоих родителей, жену и детей, друзей и соседей?”
Череп словно бы нахмурился грозно и сказал: “Да разве сменю я свое царственное счастье на человеческие тяготы!”
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Космея » 05 мар 2015, 07:19

laysi писал(а):Ну так слушай. Для мертвого нет ни государя наверху, ни подданных внизу, ни времен года. Безмятежно следует он круговороту Неба и Земли, и даже утехи державного владыки не сравнятся с его счастьем.


эй- эй! К чему такая сказка -иллюзия? Как будто не существует множество неприкаянных душ на том свете, за завесой. Неприкаянных, ушедших без покаяния. Не все души попадают туда, где светло и радостно.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 199 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Арджуна* » 05 мар 2015, 08:48

Алек писал(а):Не могли бы Вы несколько развернуть свое понимание, вкладываемый Вами смысл в «подобное к подобному» … Ну, хотя бы на каких-нибудь простейших примерах.

Алек...мое понимание, тем более слова о нем, никак не увеличит ваше.
В химии есть такое понятие как валентность.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 9769
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 399 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение laysi » 05 мар 2015, 15:11

Космея писал(а):эй- эй! К чему такая сказка -иллюзия? Как будто не существует множество неприкаянных душ на том свете, за завесой. Неприкаянных, ушедших без покаяния. Не все души попадают туда, где светло и радостно.


Путешествуя, Ле-цзы заметил у дороги череп вековой давности. Раздвинув бурьян, он указал на него пальцем и сказал: “Только ты и я понимаем, что нет ни жизни, ни смерти. Нужно ли печалиться о тебе? Нужно ли радоваться обо мне?”
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Алек » 07 мар 2015, 09:03

Adapter

«… Подобное познается подобным)
Чувства стремятся к объектам чувств, а духовное касается и едино с духовным, не смешиваясь с тем, чем не является. …»


Ну и каша у Вас в голове …

Ну и дом у нас! То обворовывают, то обзывают! А еще боремся за звание дома высокой культуры быта! (с) ;)

«… Человек обращает внимание на то в др человеке, что есть в нем самом. Он смотрит на мир через призму того "своего" качества, которое якобы он видит в других.. …»

Не-а … Здесь более приоритетную роль играет «Человек обращает внимание» … Поскольку это действо может быть реализовано во множестве различных состояний, обусловленных взаимоотношением между собой человека и его внимания. Всё это множество … может быть условно разделено на две свои большие и противоположные по своему характеру группы, - в одной человек, по преимуществу, сам обращает внимание …, а в другой – внимание обращает человека … Иначе говоря, эти две группы подобны ситуациям, соответственно, когда собака машет хвостом, и когда хвост машет собакой …

Так вот, всё, что Вы описали на счет результатов смотрения человека на мир …, - это только полуправда, поскольку, по большей части, относится к людям, которыми машет их собственное внимание (это состояние является преобладающим для них) …
А для того, чтобы овладеть своим вниманием, научиться его обращать (научиться с ним обращаться) …, для начала, нужно ни много, ни мало, а суметь обратить его и увидеть то, что оно тобой таки машет и как оно это делает …

А своими категоричными и однобокими выводами …, которые уже изначально были Вами же и заложены (скорее всего, несознательно) в изначальной посылке «подобное к подобному», не только лишили себя второй половины правды …, но и исключили саму возможность её существования …
Какая другая преграда может быть более крепкой и непреодолимой? …

Арджуна*

«Алек...мое понимание, тем более слова о нем, никак не увеличит ваше.
В химии есть такое понятие как валентность.»


Мне кажется (возможно, что лишь кажется), что я достаточно ясно написал, для чего попросил пояснить исходное понятие «подобное к подобному».
Речь не шла о моем или чьём-то другом каком-то понимании, а лишь о смысле, который вкладывается в это понятие …, из которого затем получаются значимые выводы … Совместная калибровка понятий в общении - это вообще нормальная процедура ... Или нет? Чем больше туману, тем легче получить из него любой желаемый воздушный замок? ...

В жизни есть такое понятие, как «нахимичить» …
Порой, какое-то внешнее выражение собственного внутреннего понимания …, может послужить различению действительного понимания от того, что лишь «нахимичил» …
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0