почему совесть вызывает чувство вины?

[Сшонэ]

Это именно то, что может являться целью пути, и важно хранить достигнутое.

[Ивва]

Это именно то, что может являться целью пути, и важно хранить достигнутое.

Я не умею хранить. Многое растеряла, и теперь обретаю заново. Восстанавливаться сложно. Ну нафик эту борьбу.

[Сшонэ]

Кто запретит быть человеку слабым? Борьба сама по себе абсолютна в мире. Зачем слабое? Так нужно что-то кому-то побеждать.

[Космея]

Сшонэ не пойму, что за эгр вас так жестко держит. Вы себя к какой идеалогии, мировоззрению относите? Эгр старый, напитанный.

Арахнид, вроде бы ваш диалог с Сшонэ состоялся, можно потому теперь я выскажусь?
Вы недавно на этом форуме, потому не в курсе тех событий, которые были. А были ранее события по работающей технологии, которую описал социолог Овертон. Ее назвали окно Овертона. Все можно обосновать , в том числе ложное и неприемлемое. И для идеи создается окно. Так, в толерантном "продвинутом" обществе существует свобода слова. Ну как же, толерантные просто должны дать возможность высказаться. Чел говорит на форуме: педофилия - это любовь. Понимает, что говорит в толерантном обществе, сразу не скажут: это совершенно неприемлемо. Будут сначала слушать. Затем этот чел, как бы невзначай, но совершенно четко скажет, что совесть только установки общества. И тогда происходит следующее. Если совесть - это не голос нравственной интуиции, Бога, который выше человеческих установок в обществе, тогда уже легче проходит реакция на идею" педофилия - это любовь". И так незаметно для форумчан, в их сознании абсолютно неприемлемое( табу), о котором если и говорить, то только в категории - неприемлемости, постепенно перетекает в категорию -уместности. Неприемлемое для людей постепенно становится уместным. А потом незаметно переходит в смирение. Потом уже начинают как ни в чем не бывало говорить: надо принять, что педофилия - это любовь. А тех, кто будет упорствовать и не принимать, будут осуждать и порицать: ханжи и лицемеры.
Все - свершилось. Нравственные четкие ориентиры размыты. Нет ясного понимания, что хорошо, что плохо. Неприемлемое стало уместным, а уместное вылилось в смирение. И если вы эту работающую технологию( а она опять приведена в действие Муруганом на форуме) видите, будете ли вы молчать, останетесь ли безучастным или толерантным.

[Ивва]

Кто запретит быть человеку слабым? Борьба сама по себе абсолютна в мире. Зачем слабое? Так нужно что-то кому-то побеждать.

Сила борется со слабостью. Но человек то не может быть абсолютно сильным или абсолютно слабым. В чем-то у него есть сила, в чем-то он слаб. И это есть, но разве нормально человеку бороться с самим собой?

[Сшонэ]

Человек нормальный борется, но борется не с тем. Человек Пути видит с чем бороться. Помните, "покой нам только снится".

[Ивва]

Сшонэ, помню! Но это уже необходимость, а не желание борьбы как таковой.

[Сшонэ]

В этом суть, желания прикрывают необходимое.

[Ивва]

В этом суть, желания прикрывают необходимое.

Точно!
На днях поняла, что я бессильна в гневе. Удивило и обрадовало)

[Сшонэ]

Открыться гневу, выяснить, что хочет гнев и дать ему то, что возможно, договорившись, следуя возможным компромиссам.

[Ивва]

Сшонэ, я так тонко не умею. Мне привычнее... как бы это сказать то...доходить до предела штоли. И тогда открывается красота до этого неизвестная. То есть мои мысли, чувства, как проводники.
Вы и про гнев в этом же смысле?

[Сшонэ]

Важно реально встретиться, по-истине и "дойти до предела", а потом сделать ещё шаг..

[Ивва]

А есть такая красота.
Я раньше негодовала на такие внешние препятствия - когда общаешься с человеком, и словно свет заполоняет все. И в какой-то момент - стоять, казбек! И как болезненный отрыв.
Потом поняла, что меня просто спасают от непосильного или ненужного для меня. Типа - не нужно стремиться к тому, что уже обретено, ощути землю под ногами.

[Сшонэ]

Ощутить Казбек под ногами...

[Ивва]

Сшонэ,

Важно реально встретиться, по-истине и "дойти до предела", а потом сделать ещё шаг..

Еще шаг? Понять или победить?
Победить, это значит - отчасти стать побежденным. Освободить уставшего?

[Ивва]

Ощутить Казбек под ногами...

Не, под ногами - Природа.
Не помню, говорила ли я вам о встрече с Паном. Так вот, я подошла к нему со своей меркой. И потеряла то, что имела. А уж оседлать, подчинить - это еще хуже.

[Ладья]

В данном контексте, как я понимаю, "Казбек" - метафора - пик/вершина "горы" для восходящего...

[Андрей Осипов]

Андрей, можно было и не совершать лишних усложненных движений навстречу ко мне и к себе истинному тоже и просто сообщить мне, что вы на самом деле хотели мне сказать. Страх не разорвать меня, как тузик грелку, вас сковал.
Если его убрать, то ваши действия будут более легкие и оптимальные.

Что-то вам мешает меня воспринимать в зоне вашего комфорта и расслабленности.

Это я Гегелю, не вам.


О том, что Гегель прав.
И что для понимания сути не обязательно читать "логические простыни", ссылки на авторитетов или наблюдать, как рвут чей-то текст "как тузик грелку".... Достаточно пронаблюдать за образами, которые транслирует автор при помощи текста. Ведь суть постов в образах, стоящие за словами, начальным образом, входящим и конечным, создаваемым автором.

[Космея]

И что для понимания сути не обязательно читать "логические простыни", ссылки на авторитетов или наблюдать, как рвут чей-то текст "как тузик грелку".... Достаточно пронаблюдать за образами, которые транслирует автор при помощи текста. Ведь суть постов в образах, стоящие за словами, начальным образом, входящим и конечным, создаваемым автором.

На мой взгляд, для понимания сути нужно и то, что стоит за словами, и логические простыни, и ссылки на авторитетов. Все в совокупности. Суть высвечивается тогда более объемно. Там, где речь, письмо непременно присутствует логика. Одно полушарие отвечает за конкретную логику, другое полушарие отвечает за абстрактную логику. При поражении полушарий происходит нарушение и в логике. Будут тогда отрывочные бессвязные слова, если вообще будут.

Суть понять можно, ослабив усилие, напряжение и направив внимание, имхо. Более верный путь. Так устроена нервная система человека. Если есть напряжение, дискомфорт, боль, то все в организме будет направлено , сфокусировано прежде всего на устранение дискомфорта . То, что на периферии этого фокуса внимания, будет не замечено и не осознано. Потому суть воспринимается в направленном внимании и непременно в зоне комфорта.

[Сшонэ]

Наша реальность - настоящее, постигается оно чисто настоящей функциональностью. Победить? Стать настоящим.