Слабак и победитель.

[DK]

Я именно об этом.
Это земное (и мамино) - презирать слабость, в себе и других.
Как это победить?

Это побеждать не нужно. Это то что меня спасает. Это вот мое презрение - это инстинктивное желание отбросить то что мне мешает выпутаться. Слабости мне мешают выпутаться. И чтобы легче победить слабости - я включаю презрение к ним. Мне необходимо это презрение. Это как аллергия - защитная реакция организма. Мое презрение - такая же защитная реакция. Да конечно - она не вполне сознательная, она инстинктивная. Но мне не бороться с ней надо а наоборот дать ей ход чтобы она сделала свое дело до конца. Чтобы вырвало и токсин ушел из организма.

А дальше - презрение само выключается. И мне становится просто пофиг. На все эти житейские дела. Это всё становится просто не важно потому что теперь я точно знаю что мне нужно делать и только это имеет значение для меня. Преодолеть барьер в любимом деле. И это как всегда меня вылечит.

[marvin]

DK, как твоя мама относилась к папе?

Можешь преодолеть в себе, победить отношение твоей мамы к твоему папа как к слабаку?

Я не могу это подтвердить, Дима.
Сознательно - да, подсознательно - ты пытаешься таким образом получить ее любовь. ИМХО, извини.

Я именно об этом.
Это земное (и мамино) - презирать слабость, в себе и других.
Как это победить?

Мне непонятен глагол "принять" как процесс. Как делают принятие?

Как разрешить внутри себе быть?

Перепроверьте, пожалуйста, не несут ли ваши мнения скрытое возвеличивание себя, лечение своих комплексов или самоутверждение за счет других. Если перепроверка дала отрицательный результат - перепроверьте еще. Продолжайте делать это, а не то, что обычно.
Будьте готовы к тому, что возможно придется по итогу отдавать то, что хотели получить.

Стас, а ты свое своими словами и на основе своего личного опыта можешь написать?

Слова, к которым ты пришел, которыми выражен твой путь - отправная точка, все точки между, точка где ты сейчас, по той же теме?

Поясню почему я именно так отреагировал: есть такая дисциплина, НЛП, с ее помощью можно научиться (если уже не умеешь) просто брать слова собеседника - и отвечать чисто риторически, теми же словами - и таким образом одержать верх над воображаемым противником при минимальной затратности. Будет подло и некрасиво, но результат ведь оправдывает средства, не так ли?

[marvin]

Стас, а ты свое своими словами и на основе своего личного опыта можешь написать?

Слова, к которым ты пришел, которыми выражен твой путь - отправная точка, все точки между, точка где ты сейчас, по той же теме?

Поясню почему я именно так отреагировал: есть такая дисциплина, НЛП, с ее помощью можно научиться (если уже не умеешь) просто брать слова собеседника - и отвечать чисто риторически, теми же словами - и таким образом одержать верх над воображаемым противником при минимальной затратности. Будет подло и некрасиво, но результат ведь оправдывает средства, не так ли?

Перепроверьте, пожалуйста, не несут ли ваши мнения скрытое возвеличивание себя, лечение своих комплексов или самоутверждение за счет других. Если перепроверка дала отрицательный результат - перепроверьте еще.
Продолжайте делать это!, а не то, что обычно(

Ты не понял.
Ты перепроверил не является твое цитирование меня скрытым возвеличиванием себя, лечением своих комплексов или самоутверждением за счет других?
Если перепроверка дала отрицательный результат - перепроверьте еще. (Это при условии что она вообще была, а ее не было)
Остальное можешь изучить здесь:
viewtopic.php?f=156&t=10905

[DK]

Ну вот блин полезли в тему. а вы мне не интересны. И весь этот форум мне не интересен. Я здесь решил поговорить о том что мне интересно - о любимом деле. О силе и победе. И о слабости. А бредни науба и адаптера и кула мне не интересны. Так что лучше сами уйдите. Marvin и другие могут пока остаться - возможно они говорят интересно. Вообще не люблю неинтересных людей. Не то что бы презираю, нет - презираю я слабых и безвольных. А неинтересные просто лишние - их нужно просто убрать потому что они путаются под ногами не принося никакой пользы. Отнимают время.

Итак об интересном (для меня разумеется - хотя понимаю что ни для кого здесь больше, так же как и форум весь мне не интересен хотя наверное интересен им всем).
=====

Так вот - на самом деле все эти медитации, расширенные сознания и прочее - всё это нужно ТОЛЬКО для дела. Они не имеют никакого смысла сами по себе. Мне для дела нужны все эти возможности и способности которые дает остановка ВД. Вот это и есть самое интересное для меня. А вся остальная эзотера и психология мне абсолютно не интересна. Вот собственно и всё об интересном - коротко но именно по сути И здесь мне именно хотелось бы пообщаться с людьми которые имеют успешный опыт использования психологических практик в деле. В любимом деле разумеется. Хотя на худой конец и любое дело сойдет. А остальную шваль прошу не лезть в тему.

[DK]

Еще об интересном ДЛЯ МЕНЯ и притом очень интересном - мне интересно всё что связано с выжиманием максимума из имеющегося в распоряжении времени. В любом деле за одно и то же время можно сделать больше или меньше. Так вот мне интересны методы как за меньшее время сделать больше. И здесь остановка ВД просто незаменима - она не только ускоряет и расширяет мышление но еще дает особую устойчивость против дестабилизирующих факторов. Всё это жутко интересно именно в таком прикладном плане - применительно к делу. Вот хотелось бы пообщаться с теми кто имеют подобный опыт применения психологических практик в деле. Только такие люди мне здесь интересны. Остальных просьба уйти самостоятельно. либо придется удалять принудительно.

[DK]

Вот я знаю Иван смог преуспеть в любимом деле. Это конечно интересный опыт и об этом можно поговорить. Это то о чем говорить приятно. О чем можно говорить бесконечно Потому что это приятно. А весь остальной форум который пустой треп и вообще не по делу - в яму и заравнять бульдозером.

[Levis]

А весь остальной форум который пустой треп и вообще не по делу -

Это всё от того, что ты слишком примитивно понимаешь слово дело.

Находить в себе то, что мешает тебе (мне) быть более эффективным, куда как более важное дело, чем само то дело, в котором ты хочешь быть эффективным.

Когда у меня что-то не получается, когда старые и привычные стереотипы решения задач оказываются не эффективными, не дающие нужного результата, то я придумываю новые. И это не остановка ВД, как может тебе показать единственное и необходимо средство, а поиск решений вне сферы деятельности. В быту, в кино, в транспорте, да где угодно можно услышать, увидеть, почувствовать это новое. Правда ещё есть период адаптации этой идеи к своим задачам и не всегда так уж и быстро это происходит...

Но сама идея в том, что если перед тобой поставлена задача, то у тебя же есть всё необходимое для её решения. Надо только...

[DK]

levis вы мне не интересны. Мне интересен Иван - он жил в бедности а стал обеспеченным. Вот реальный эффект. И это мне интересно. А чему вы можете научить? Чего вы достигли? Мне интересен реальный успешный опыт а не суждения и предположения тех кто ничего не достиг.

о сама идея в том, что если перед тобой поставлена задача, то у тебя же есть всё необходимое для её решения. Надо только..

Ну ХРЕНЬ же это! Хрень юлть несусветноая. Меня не интересует философия - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИКИ, ТЕХНИКИ. Методики - по пунктам. И примеры применения. Конкретные - из жизни - что и как сработало, какие результаты дало и т.д. и т.п. а пространные философствования которыми засран весь форум мне НЕ ИНТЕРЕСНЫ.

Мне так же интересны количественные измерения параметров - такая та техника дала такой-то прирост скорости или допустим такую-то прибыль в деньгах, или допустим такой-то еще какой конкретный эффект - т.е. всё описывать из жизни и предельно лабораторно-технически. Без воды и философии. Только по делу и для дела.

[DK]

Вот допустим levis - вы занимаетесь ремонтом плоттеров - отлично. Это тоже интересно если бы вы рассказали об этом подробно и особенно как определенные психологические техники помогают вам в вашем деле и какие эффекты и выгоды дают. Без философии - только конкретно описание из жизни. Вот это то что мне реально было бы интересно почитать от вас. А от пустой философии уже просто тошнит.

[Levis]

если бы вы рассказали об этом подробно и особенно как определенные психологические техники помогают вам в вашем деле и какие эффекты и выгоды дают.

Да примеров у меня очень много и я о некоторых рассказывал на форуме.

Такой пример - третий день пытаюсь локализовать неисправность цветного лазерного принтера, меня блоки из такого, работающего. Но принтер продолжает неожиданно перезагружаться во время работы и иногда выходит на готовность, а иногда нет.

Иду на обед и один знакомый рассказывает, что вот у него электро дрель не работала, так дело оказалось в проводе, чего было не видно. Заменил кусочек провода и...

Не отбрасываю эту инфу, как явно не мой случай, а беру из неё суть - возможно что-то не так с электричеством, с питанием принтера. Принтер включен в розетку через удлинитель, на котором есть свободные розетки. Включаю параллельно с принтером вольтметр и вижу, что напряжение меняется, в зависимости от режима работы принтера. Это означает, что эта розетка неисправна.

Вот так мои теоретические философствования по поводу того, что ответ всегда есть и он рядом дали результат.

Ты никак не поймёшь простой вещи - нет ничего практичнее хорошей теории! А я практик и теории рождаются как результат практик, как результат анализа того, что и как я сделал.

[DK]

Ты никак не поймёшь простой вещи - нет ничего практичнее хорошей теории! А я практик и теории рождаются как результат практик, как результат анализа того, что и как я сделал.

Хорошая теория это хорошо, но действительно ли большинство местных теорий достаточно хороши. Лучше вообще отбросить теории и сосредоточиться на эмпирике. Ваше описание как вы работали с принтером мне понравилось. Просто потому что мне вообще нравится всё техническое. Но было бы еще интересней если бы вы смогли выявить более конкретную взаимосвязь между вашими психологическими техниками и конкретными улучшениями ваших технических показателей, например производительности или находчивости или интуиции там какой - ну вам же видней что именно в вас изменилось и стало работать эффективней в результате техники. Особенно интересно подробное описание в деталях - как они видятся вами изнутри. Какие ваши узлы и модули в чем стали работать лучше. Например соображалка стала более быстрой или вы стали воспринимать больше деталей, или допустим стали воспринимать информацию не доступную обычным органам чувств - детали и подробности. Желательно о чень конкретные - как они в явном виде вами воспринимаются и ощущаются. А не философствования.

[Levis]

Какие ваши узлы и модули в чем стали работать лучше.

Лучше стала работать способность воспринимать мир, не зацикливаться в рамках известного, умение смотреть и видеть , слушать и слышать. Не отбрасывать что-то заранее, а попробовать применить и лишь результат опыта будет определять нужность или уместность данной информации.

Ещё раз - это не теория, а практика - внимательно и ко всему своему окружению, ко всему, что происходит в жизни, в том числе и сообщения на форуме для чего-то нужны каждому из нас.

[DK]

Ну ясно - т.е. ваша практика лишь на уровне стратегии внешнего поведения - оптимизация взаимодействия с внешним миром. Но как насчет вашей собственной внутренней психики - ее вы никак не модернизировали и не оптимизировали?

Вот для меня более интересно именно такое. Ваш метод - улучшать программу в вашем компьютере. Но мне интересней повышать мощность самого компьютера. Конечно лучшая программа - тоже не помешает но более мощный компьютер всё же важней. К тому же на более мощном компьютере и программы будут совсем другие - старые уже не будут эффективны. Это примерно как 16-битные на 64-битном компьютере. Или как классические программы на квантовом. Впринципе эмулятор сделать можно и запустить старые программы - но в этом мало смысла поскольку не позволит выжать все возможности нового компьютера. Так вот - меня интересует именно модернизация нашего собственного компьютера - не представлений о мире а нашей психики. Вы модернизируете свои представления о мире но ваша психика которая содержит эти представления остается нетронутой. Ну или по крайней мере вы ее модернизируете очень незначительно. Понимаете о чем я? Вы оптимизируете данные в ваших ячейках но сами ячейки остаются старого типа и это накладывает существенное ограничение и предел, который невозможно преодолеть одной лишь оптимизацией данных в ячейках.

Вот. А мне собственно интересно исследовать резервы которые скрыты за самой возможностью изменить свои ячейки. При этом к данным в них у меня интерес не столь большой. Потому что более сильные ячейки могут вычислять сами и заботиться о правильных данных уже не нужно - достаточно позволить самим более мощным ячейкам всё посчитать и не париться об этом. Представления о мире и прочее - всё это слишком тривиально для более мощных ячеек. Пытаясь писать более совершенную программу для ячеек старого типа - это трата времени. Потому что просто переход к ячейкам нового типа в секунду перепишет всё написанное под старые ячейки за последние лет 60.

Ну я к тому что такая возможность есть. Эти ячейки другого типа - они уже есть в нас - во мне и в вас. Всё что нужно - это выйти на них и начать пользоваться ими. Это совсем не просто и для этого достаточно простых очень техник. Потом разумеется будет навык а сначала нужно воспользоваться примитивной техникой. Это очень просто.
=====

в том числе и сообщения на форуме для чего-то нужны каждому из нас.

На самом деле мир не так просто что всё как по цепочке ведет к чему-то. На самом деле мир разветвляется и до бесконечности. Вы верите что просто следуя логике событий в к чему нибудь придете - что события сами как ниточка вас к чему-то выведут. Но я могу сообщить вам что такого нет - нет ниточки. Есть бесконечное пространство. И просто пассивно следуя его логике - как пассивно отдавшись течению - вы можете никуда не приплыть ни в обозримой ни в отдаленной перспективе - слишком уж огромны пространства. Для того чтобы куда-то приплыть - нужно всё таки целенаправленно выбирать маршрут. И вот здесь то и нужны ячейки нового типа - для того чтобы ориентироваться в этих гигантских пространствах. Ячепйки старого типа для этого слишком слабы - они могли эффективно ходить только по туннелям - туннель однозначно куда нибудь выведет. Однако в открытом пространстве ячейки старого типа бессильны - и стратегия так же двигаться по туннелю ожидая что он куда либо выведет - тут уже не сработает. Чтобы двигаться в больших пространствах нужна мощь ячеек нового типа - это ячейки которые позволяют нам видеть сквозь большие пространства. А ячейки старого типа позволяли только двигаться на ощупь в туннелях.

[Levis]

Но как насчет вашей собственной внутренней психики - ее вы никак не модернизировали и не оптимизировали?

Это прежде всего меняет и психику. Так я стал более спокойным, так как только в этом состоянии возможно увидеть, услышать, почувствовать много больше.

Изменение психики у меня начались именно с поиска причин вызывающие те или иные возбуждения и мешающие точнее воспринимать окружающий мир.

Процессор как таковой остался тем же, но он перестал отвлекаться на другие задачи.

Вот тебе ещё один пример ремонта принтера.

Две недели разбираюсь с принтером (большой, цветной, лазерный) - пишет, что в какой-то области тракта похода бумаги "замятие". Реально его нет. И эти две недели я занят тем, что убеждаюсь в правильной работе доступных мне датчиков. Проверил - все работают верно. Однако до оной оптопары добраться нет возможности, когда принтер включен и проверить не получится.

Тогда в какой-то момент времени я обращаю внимание (быть может будет точнее сказать, что что-то или кто-то обращает моё внимание) на визитную карточку какого-то специалиста из IBM на столе у начальника. Это, как понятно, маленькая картонка с данными этого специалиста...

Беру эту карточку и кладу её так, что валики не смогут её удалить и будет реально замятие с точки зрения принтера.

Как ты думаешь, что на это "сказал" принтер?

[DK]

Это прежде всего меняет и психику. Так я стал более спокойным, так как только в этом состоянии возможно увидеть, услышать, почувствовать много больше.

Изменение психики у меня начались именно с поиска причин вызывающие те или иные возбуждения и мешающие точнее воспринимать окружающий мир.

Процессор как таковой остался тем же, но он перестал отвлекаться на другие задачи.

Ну это понятно. Я просто хочу сказать что есть возможность гораздо более мощного эффекта. Да вы конечно меняете какие-то аспекты психики но это довольно всё таки поверхностно и не сильно существенно. Я говорю о более радикальном изменении. Вы спокойствие ставите как в значимый результат. А я говорю что спокойствие не столь несущественно, спокойствие - это экономия сил, но если сил с избытком то экономия не имеет особого смысла. Важней найти именно тот источник сил который позволит вам быть не спокойным и при этом в полном порядке. Миллиардеры тратят миллионы на повседневные нужды - и их это не разоряет. Экономия копеек для них не имеет смысла. Вот так же и с экономией эмоциональных сил. Есть возможность открыть в себе такой источник сил что экономить эмоциональные силы уже становится не нужным.

Вот собственно это меня и интересует - не оптимизация быта и работы а извлечение из меня самого таких резервов которые позволят мне делать больше не за счет экономии времени а за счет существенно бОльшего внутреннего ресурса. Сэкономить время невозможно - его 24 часа в сутки и больше взять не откуда. Тут уже экономь не экономь - один хрен. Тут нужно другое - ВПИХНУТЬ в час больше эффекта. Делать быстрей и эффективней. Вот что меня понастоящему интересует. Вот собственно для повышения своего быстродействия и эффективности мне и нужны мои психические практики.

[DK]

Так вот собственно об интересном для меня - меня интересует не экономия средств а использование ядреного заряда под зад - чтоб летать
И самое интересное что он есть. Этот ядрёный заряд - существует. Надо только научиться его использовать. Вот это и есть интересующее меня обучение. Мне интересно научиться пользоваться этим ядрёным зарядом в повседневности и никогда не терять возможность его использования. Всё же что касается межличностных вопросов - мне очень неинтересно. Межличностные проблемы настолько несущественны и неактуальны в моей жизни что я целый форум посвященный их обсуждению воспринимаю как чудовищный увод внимания не туда - совсем не туда где мне интересно. Хотя понимаю что всем этим людям это всё наверное интересно. Но не мне. Здесь же я хочу говорить о том что мне интересно и приятно. А мне собственно интересны и приятны возможности, сверхвозможности даже, но реальные и доступные. Как та яхта для олигарха

Сверхвозможности мне нужны для дела. Для любимого дела. Как и деньги.

[DK]

Вот посмотрел фильм по реальным фактам из жизни одного известного человека. Человек этот Говард Хьюз а фильм о нем называется "Авиатор", снят в 2004 году. Так вот этот человек по психотипу очень похож на меня. Очень увлеченный своим делом человек. По сути я хотел бы жить так же. Ему правда повезло в том что досталось большое наследство от папы магната. Ну у меня нет таких денег свалившихся даром. Но у меня есть внутри ядрёный заряд. И вот его мне нужно научиться использовать.

Еще в этом фильме показано что у главного героя были проблемы с психикой - это нужно учесть и не повторять его ошибок. Голову свою тоже нужно уметь использовать так чтобы не поломать ее