Манипуляции и манипуляторы
Модераторы: ketovchanin, Модераторы
Куратор темы: nayatl
Манипуляции и манипуляторы
Тема предполагает раскрытие этих понятий.... и как логическое продолжение и развитие другой темы, взятой отсюда: http://i.ytimg.com/vi/uZQ0iUl4wJs/hqdefault.jpg
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Ридж писал(а):Она меня навела на вот такую ещё классификацию манипуляторов:
1. Манипулятор-шудра - бессознательный интуитивный манипулятор, стремящийся удовлетворить свои личные сиюминутные потребности, не задумываясь ни о том, как это повлият на окружающих, ни о дальнейших последствиях для себя самого..
2. Манипулятор-вайшью - сознательный манипулятор, стремящийся извлечь посредством манипуляций материальную выгоду для себя лично и для узкой группы лиц, в которых он заинтересован. При этом ему не важно, что получат от его действий те, в ком он не заинтересован - выгоду или убыток (материальный или моральный..)
3. Манипулятор-кшатрий - профессиональный манипулятор, использующий манипуляции для решения управленческих, политических, идеологических задач, при этом заинтересованный в получении выгоды достаточно широкой группой лиц - иногда целым государством, часто в ущерб своим личным выгодам.. При этом ему не важно, что получат от его действий сторонники других групп, партий, организаций, государств.. вплоть до их физического уничтожения..
4. Манипулятор-брахман - осознанный манипулятор, использующий манипуляции всех видов, в том числе манипуляцию сознанием.. Манипулирующий в основном Кшатриями и через них - Вайшью и Шудрами..
Тот, кто действительно управляет людьми, их сознанием.. Тот кто создаёт идеи, религии и идеологии.. кто управляет процессами в мировом масштабе..
В чём состоит мотивация действий Брахманов, и каковы их цели - вопрос, выходящий за рамки данной темы..)))
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Я не "окрашиваю" термин - манипулятор - негативным цветом. В этом случае я не даю оценок, типа хорошее или плохое. белое или чёрное...лишь констатация факта. Манипулятор - это тот, кто манипулирует (управляет, перемещает) вниманием других.
Не берусь оценивать МОТИВЫ манипулирующих..... это другой вопрос. наиболее сильным манипулятором я считаю наиболее ИНДИФФЕРЕНТНОГО к мнению других...
В этой теме не собираюсь находить, определять и расписывать участников форума, как манипуляторов и давать им оценку. Скорее это констатация фактов.
Манипуля́тор — механизм для управления пространственным положением орудий, объектов труда и конструкционных узлов и элементов.
Не берусь оценивать МОТИВЫ манипулирующих..... это другой вопрос. наиболее сильным манипулятором я считаю наиболее ИНДИФФЕРЕНТНОГО к мнению других...
В этой теме не собираюсь находить, определять и расписывать участников форума, как манипуляторов и давать им оценку. Скорее это констатация фактов.
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Приходилось ли вам сталкиваться с манипуляциями в своей жизни?
- на мой взгляд тут много текста и мало сути. да и структурировал ба я чуток иначе.
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
На мой взгляд манипуляции можно разделить на явные и тайные (или скрытые). на Психологические и на энергетические. попозжа продолжу....
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
А я бы ещё добавил такое деление:
- неосознанные
- осознанные
А осознанные бы разделил на:
- любительские
- профессиональные
А профессиональные техники манипуляции могут быть:
- общедоступные
- закрытые
---
- неосознанные
- осознанные
А осознанные бы разделил на:
- любительские
- профессиональные
А профессиональные техники манипуляции могут быть:
- общедоступные
- закрытые
---
-
Ридж - Ган
- Сообщения: 3818
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
- Благодарил (а): 229 раз.
- Поблагодарили: 245 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
nayatl писал(а): наиболее сильным манипулятором я считаю наиболее ИНДИФФЕРЕНТНОГО к мнению других...
Отнюдь..
Индифферентность - это способ защиты от манипуляции, а не техника манипуляции..
Опытный панипулятор может использовать индифферентность в качестве приёма манипуляции, но также может сыграть и любую другую партию.. например - подчинение чужому мнению, искреннее разделение чужого мнения, неприятие чужого мнения, возмущение, обиду, страх, брезгливость, гнев, восторг, благоговение, ненависть, доверие... да всё что угодно...)))) ...чтобы потом развернуть ситуацию так, чтобы взять управление в свои руки...
---
-
Ридж - Ган
- Сообщения: 3818
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
- Благодарил (а): 229 раз.
- Поблагодарили: 245 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Ридж писал(а):А я бы ещё добавил такое деление:
- неосознанные
- осознанные
А осознанные бы разделил на:
- любительские
- профессиональные
А профессиональные техники манипуляции могут быть:
- общедоступные
- закрытые
- да. согласен. хотел добавить как раз осознанное и неосознанное манипулирование... как и проф с любителями....просто жена кушать приготовила.... это было приоритетней
- именно! Сильный не только владеет приёмами "нападения", но и приёмами "защиты"...... Только нападать это мало, недостаточно...Ридж писал(а):Индифферентность - это способ защиты от манипуляции, а не техника манипуляции..
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Добрый вечер, Ридж.
Спросить сколько времени или попросить передать соль это же манипуляция?
Любой вопрос любому человеку ведь есть манипуляция?
Спросить сколько времени или попросить передать соль это же манипуляция?
Любой вопрос любому человеку ведь есть манипуляция?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
- ketovchanin
- ************
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 30 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
- вот! ты правильно отслеживаешь ход моей мысли....Ридж писал(а):Опытный манипулятор может использовать индифферентность в качестве приёма манипуляции, но также может сыграть и любую другую партию..
- у сильного должны быть одинаково крепки обе руки, а не одна....nayatl писал(а):Сильный не только владеет приёмами "нападения", но и приёмами "защиты"
- канеш, вполне может быть.... через задавание вопрос тоже можно "вести" человеков...ketovchanin писал(а):Спросить сколько времени или попросить передать соль это же манипуляция?
Любой вопрос любому человеку ведь есть манипуляция?
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
вот подходит чел и типа спрашивает закурить...с явным намёком на поиск повода "дать в бубен"...... ketovchanin, как думаешь, это манипуляция?
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Конечно манипуляция. Но суть в другом. Суть в твоем ответе я так думаю.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
- ketovchanin
- ************
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 30 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Любой манипулирующий находится во власти ожиданий же.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
- ketovchanin
- ************
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 30 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
ketovchanin писал(а):Добрый вечер, Ридж.
Привет, Кетовчанин!
Спросить сколько времени или попросить передать соль это же манипуляция?
Любой вопрос любому человеку ведь есть манипуляция?
Разумеется...)))
http://m.youtube.com/watch?v=rgu2og7KEso
---
-
Ридж - Ган
- Сообщения: 3818
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
- Благодарил (а): 229 раз.
- Поблагодарили: 245 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
- почему? не факт. тут уже важен мотив..... Ожидание результата - это мотивация.... её может и не быть...в смысле ожидания результата....ketovchanin писал(а):Любой манипулирующий находится во власти ожиданий же.
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
- в этом случае "нападение" на жертву начинается заранее...ещё на подходе...сперва ментальный посыл...затем вопрос.....пошёл импульс внутрь...в жертву..... и уже после пошла физика.....или не пошла )))nayatl писал(а):вот подходит чел и типа спрашивает закурить...с явным намёком на поиск повода "дать в бубен"
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
ketovchanin писал(а):Любой манипулирующий находится во власти ожиданий же.
Любой НЕ манипулирующий также находится во власти ожиданий.. же....
И поэтому им просто манипулировать...)))
Человеком, у которого нет желаний (ожиданий) - сложно управлять..
сначала нужно развести его на желания.. а потом ограничить доступ к ресурсу..
дальше - дело техники...))))
Последний раз редактировалось Ридж 15 апр 2016, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
-
Ридж - Ган
- Сообщения: 3818
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
- Благодарил (а): 229 раз.
- Поблагодарили: 245 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Ридж писал(а):Разумеется...
Я пришел к мысли что манипуляция - тогда манипуляция, когда есть ожидание.
Есть манипуляция, когда ожидание связано с первичной реакцией. С простым первым желанием.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
- ketovchanin
- ************
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 30 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
- согласен. Наглядный пример: когда женщина ждёт и получает комплименты от мужчины ))))Ридж писал(а):Любой НЕ манипулирующий также находится во власти ожиданий.. же....
И поэтому им просто манипулировать...)
- и ожидание, и желание...... невозможно манипулировать тем, кто ничего не желает .... но таких практически не бывает )))ketovchanin писал(а):Я пришел к мысли что манипуляция - тогда манипуляция, когда есть ожидание.
-
nayatl - ****************
- Сообщения: 10853
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 19 раз.
Re: Манипуляции и манипуляторы
Я пришел к мысли что манипуляция - тогда манипуляция, когда есть ожидание.
Манипуляция - это когда чел делает то, что нужно манипулятору, а делает он это с желанием, без желания, с радостью, с возмущением - это уже дело десятое...))
-
Ридж - Ган
- Сообщения: 3818
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
- Благодарил (а): 229 раз.
- Поблагодарили: 245 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Самые жесткие НЛП-манипуляции
marvin в форуме Кроличья нора - 10
- 1846
-
Миха
30 ноя 2011, 21:06
-
Самые жесткие НЛП-манипуляции
-
-
НЛП-манипуляции, фигуры речи
1, 2, 3 marvin в форуме Кроличья нора - 40
- 8643
-
marvin
22 авг 2014, 11:35
-
НЛП-манипуляции, фигуры речи
-
-
Бессовестные манипуляции
marvin в форуме У КАМИНА - 10
- 2102
-
Амадея
29 май 2011, 09:14
-
Бессовестные манипуляции
-
-
Манипуляторы - разоблачение
1, 2, 3, 4, 5 *Amzinybe* в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 96
- 17699
-
*Amzinybe*
16 дек 2011, 14:44
-
Манипуляторы - разоблачение
-
-
.Манипулирование и манипуляторы.
1, 2 Андрей Осипов в форуме Андрей Осипов - 23
- 384
-
Андрей Осипов
22 окт 2024, 16:27
-
.Манипулирование и манипуляторы.
Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Owler [Bot] и гости: 0