Определитель потока

[ketovchanin]

Когда ты есть ,а мыслей нет - это созерцание...

То есть осознанное созерцание - нонсенс?

[nayatl]

То есть осознанное созерцание - нонсенс?

- как раз наоборот. Созерцание может быть только осознанным......если оно перестаёт быть осознанным, то это уже не созерцание А. тупость......человек-растение......сон с открытыми глазами....

[ketovchanin]

Созерцание может быть только осознанным......если оно перестаёт быть осознанным, то это уже не созерцание А. тупость......человек-растение......сон с открытыми глазами....

Перефразирую немного тогда первый пост.

Осознанность означает наличие сомнений.
Отсутствие сомнений - неосознанность.

[nayatl]

Осознанность означает наличие сомнений. Отсутствие сомнений - неосознанность.

- не не не......неосознанность - это неосознанность...это тупость, инертное мышление.... а сомнения - это движение мыслей...... осознанность - это НЕ СЛЕДОВАНИЕ, НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ за движением мыслей..... тут не ДВА, а ТРИ.....

[ketovchanin]

неосознанность - это неосознанность...это тупость, инертное мышление...

то есть движение в потоке. в потоке где нет сомнений. сомнений - посторонних мыслей отвлекающих от потока.

осознанность - это НЕ СЛЕДОВАНИЕ, НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ за движением мыслей...

то есть?

[nayatl]

то есть движение в потоке. в потоке где нет сомнений. сомнений - посторонних мыслей отвлекающих от потока.

- ты пробовал плавать в речке с сильным течением? если нет, то попробуй это будет наглядно....

nayatl писал(а):
осознанность - это НЕ СЛЕДОВАНИЕ, НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ за движением мыслей...

то есть?

- хмм, ну вот как я тебе объясню, например ,вкус......авокадо? если ты его никогда не пробовал.... могу лишь приблизительно и на сравнениях...... есть такая практика, когда ты смотришь в одну точку не отвлекаясь.....пока ты смотришь на неё и не отводишь взгляд - это созерцание, а как только взгляд ушёл в сторону - это уже отвлечение. с мыслями тоже самое.

[ketovchanin]

Так вот что я хотел сказать.

Можно ли говорить о том, что когда нет сомнений, то поток поглотил кого-то?
Что я имею ввиду когда говорю "поток". Это есть движение. Движение мыслей человека. Вот такая странная штука. Мысли человека движутся и они движутся без сомнений.
Что я имею ввиду когда говорю сомнение. Это некая такая неуверенность.

Так вот состояние. Когда испытываешь неуверенность. Но несмотря на неуверенность движешься в направлении - это движение, связанное с причиной движения. Думание о причине движения - есть осознание движения. И наличие со-мнений - других мнений. Мнений о других причинах других движений. Но. При наличии со-мнений. Выбор делаешь в пользу какого-то одного мнения. И следуешь ему. Движение при осознании существования других причин других движений - есть осознанное движение в потоке.

[nayatl]

Так вот что я хотел сказать.

- видишь ли...все наши с тобой рассуждения не стоят и выеденного яйца. Надо просто взять и сделать......а не рассуждать, как это оно будет или должно быть!

Можно ли говорить о том, что когда нет сомнений, то поток поглотил кого-то?

- канешне, говорить можно о том, о сём, о чём угодно можно говорить.....а результат?

Так вот состояние. Когда испытываешь

- вот именно! Состояние надо ПЕРЕЖИВАТЬ, а не рассуждать о нём, как мы тут..... сколкьо бы мы не рассуждали ,как это будет управлять самолётом....от этих рассуждений ты не узнаешь ,что значит управлять самолётом и каково это - чуЙство полёта.... ерундой занимаемся.....

Думание о причине движения - есть осознание движения.

- нет, думание - это отвлечение от осознания нахождения в потоке, делание мыслей на заданную тему.... (ложный посыл). Потому остальные доказательства на ложном посыле - тоже ложные....

Но несмотря на неуверенность движешься в направлении - это движение, связанное с причиной движения.

- твоё движение - просто движение....какая нафиг неуверенность? неуверенность - это тоже мысли...
ketovchanin, слишком много рассуждений...бери и делай!

[ketovchanin]

- канешне, говорить можно о том, о сём, о чём угодно можно говорить.....а результат?

Так вот в том то и дело. Работаем над собой.
Почему в этой теме.
Собираюсь в ближайшее время смотреть в чем у меня нет сомнений.
И означает ли это что я попал в поток? Что это за поток? Почему я в него попал?

[nayatl]

Так вот в том то и дело. Работаем над собой.
Почему в этой теме.
Собираюсь в ближайшее время смотреть в чем у меня нет сомнений.
И означает ли это что я попал в поток? Что это за поток? Почему я в него попал?

- не не не, давай так6 ты берёшь, находишь, изучаешь и делаешь технику......получаешь эффект - переживание... а уж потом можно об этом и поговорить.... Иначе о чём говорить? о том, чего нет....

[ketovchanin]

- не не не, давай так6 ты берёшь, находишь, изучаешь и делаешь технику......получаешь эффект - переживание... а уж потом можно об этом и поговорить...

ок

[nayatl]

ketovchanin, если захочешь, могу даже подсказать подходящую.....

[nayatl]

могу даже подсказать подходящую...

- есть хорошая книжка: "ЧУДЕСА ЕСТЕСТВЕННОГО УМА" - http://telo-sveta.narod.ru/Library/Bon/um.htm там есть описание практики созерцания..... или есть ещё описание практики ШИНЕЙ http://telo-sveta.narod.ru/Library/Bon/um.htm#33
или вот: Инструкция медитации шаматхи (випашьяна) http://ramta-ezoterika.ru/viewtopic.php?id=5796