Помощь в поиске чистых путей.

[Хоссэ]

Постепенно вырабатывается потребность не только в чистоте, но и в подборе слов, более точно отражающих суть формулируемой мысли.

Потом подбор слов всё меньше меньше приходится осуществлять, по причине их более быстрого нахождения в связи с освоением нового внутреннего пространства.
Помолчим.

[Флейта]

Потом подбор слов всё меньше меньше приходится осуществлять, по причине их более быстрого нахождения в связи с освоением нового внутреннего пространства.

И тогда становится ещё более очевидным насколько люди - существа огрубевшие, утратившие чувствительность и чуткость (даже в сравнении с другими животными). Отсутствует различение, казалось бы, в очевидных вещах и явлениях. Шутки и смех приравниваются или подменяются улыбками. А ведь даже если взять, к примеру улыбки, то их можно различать по вибрационным составляющим энергий: весёлая улыбка, тихая улыбка, улыбка с хитринкой, ласковая улыбка, насмешливая улыбка...Сей список можно продолжить... Отсутствие различения порождает осуждение, наговоры, самосуды...
C'est La Vie

[Флейта]

Гностик, предлагаю продолжить начатую практику.
Задала вопрос НаБу в теме ""Жить своей жизнью" и возник импульс задать его и Вам тоже, поскольку он напрямую касается чистоты пути.
Оправдываете ли Вы ложь во спасение? Да, и в целом, близка ли Вам позиция Макиавелли: "Цель оправдывает средства"?

[Хоссэ]

Оправдываете ли Вы ложь во спасение? Да, и в целом, близка ли Вам позиция Макиавелли: "Цель оправдывает средства"?

Лжи оправдания нет в любой ее одежде, ложь как вирус захватывающий клетки растёт и растёт когда ей дан ход в душе Позиция Макиавелли мне не близка.

Мыслитель говорил: "Вы боитесь говорить правду и обычную ложь прикрываете высокими словами; вы называете ее "святой ложью", "ложью во спасение", "деловой необходимостью", "соблюдением приличий", но Я скажу - это просто ложь. Один-единственный микроб - крошечная клетка - может повалить гиганта. Знайте, что порожденная вами ложь будет расти и без помех проникать в сердца других, которые тоже могут страдать; они постоянно борются с силами тьмы, демонами страха и отчаяния, малодушия и ненависти и могли бы победить, если бы вирус мерзости, разложения и порока, выпущенный вами на волю, не опустошил их сердца. Подумайте, может ли правда, какой бы горькой она ни была, принести столько несчастья, сколько приносит самая сладкая ложь, всегда полная зла? Ложь, нашептанная Еве змием, наполнила мир невыразимым страданием. Только правда может спасти мир, и каждое сознательное уклонение от нее увеличивает горе и отдаляет день освобождения, но каждое слово правды облегчает бремя страданий и приближают этот день."

Для более полного освещения вопроса приведу цитату из Учения Храма с которой созвучна душа:

ПОСЛЕДНЯЯ ЖЕРТВА
Последняя Жертва приносится человеком ради человека, когда в свой последний час он может осмелиться покинуть этот бренный мир с ложью на устах, чтобы спасти своего ближнего от смерти или того, что ещё хуже смерти.
До последней минуты жизни человек может лгать своему ближнему, чтобы спасти друга от бесчестия, и верить, что поступает правильно. Но как только ноги его переступают край того наводящего ужас потока, который называют «Смертью», и он узнает, что Бог ожидает его на другом берегу жизни, мужество, поддерживавшее его на этой стороне бытия, покидает его душу и оставляет его как пёрышко на ветру, если он утвердился во лжи, чтобы защитить или погубить другого, того, кого он оставляет здесь пожинать конечные плоды.
Кто может сказать, что его грех не прощён, когда пылает Жертвенный Огонь и Бог зрит основание греха? Найдётся ли хоть один, кто не солгал Богу? Найдётся ли хоть один, кто не солгал бы, когда жизнь и смерть пребывают в равновесии и только в его власти склонить чашу весов?
Найдётся ли кто-нибудь, кто способен обнаружить грань между правдой и ложью, сказанной человеком в страхе и трепете за свою жизнь?
Но Бог есть Истина, и поистине дерзок тот, кто смотрит в лицо Истине с ложью на устах.

[Флейта]

Лжи оправдания нет в любой ее одежде, ложь как вирус захватывающий клетки растёт и растёт когда ей дан ход в душе Позиция Макиавелли мне не близка.

Мне тоже не близка.
Сказанное же Мыслителем понятно и тоже созвучно.
А вот под спойлером из Учения Храма... Чего-то мне не хватает для вмещения текста во всей его полноте. Витиевато как-то...

Последняя Жертва приносится человеком ради человека, когда в свой последний час он может осмелиться покинуть этот бренный мир с ложью на устах, чтобы спасти своего ближнего от смерти или того, что ещё хуже смерти.

О какой лжи "на устах" идёт речь? Может ли быть показательным удивительный поступок одного из героев (Часовщика) кинофильма "Пятая печать"? viewtopic.php?f=32&t=1501&start=1200

До последней минуты жизни человек может лгать своему ближнему, чтобы спасти друга от бесчестия, и верить, что поступает правильно.

Ложь - это заведомо неверная информация. Если человек говорит неправду, не ведая об этом, то есть, не преднамеренно, то это не является ложью. А является заблуждением. К примеру, у человека в доме есть некая вещь и он настаивает о её наличии, в то время как пять минут назад вещь изъяли, без ведома хозяина. Это грубый и примитивный пример, но вносит ясность в понимание сути лжи.
А далее не совсем понятно... оправдывается Учением Храма ложь в качестве жертвы или нет... Поняла так, что человек не может разобрать что есть что и только Бог видит самую суть и если в корне деяния лежит ложь, то последует "негодование" (условно и иносказательно).

[Хоссэ]

О какой лжи "на устах" идёт речь?

О лжи во спасение. Поступки совершайте сами не боясь ошибиться, чтобы не возникало желания их видеть и обсуждать через кинофильмы. Всегда достаточно возможностей и шансов их совершить если вопрос созрел.
Да, может быть неосознанная ложь, но и она имеет причины, раскройте причины и станет известно что это в действительности.

А далее не совсем понятно... оправдывается Учением Храма ложь в качестве жертвы или нет... Поняла так, что человек не может разобрать что есть что и только Бог видит самую суть и если в корне деяния лежит ложь, то последует "негодование" (условно и иносказательно).

Да, всё верно. Ложь как дёготь в бочке мёда, и в самых ответственных моментах высоких человеческих поступков она может перечеркнуть суть непреходящего которые они несут.

[Флейта]

Поступки совершайте сами не боясь ошибиться, чтобы не возникало желания их видеть и обсуждать через кинофильмы. Всегда достаточно возможностей и шансов их совершить если вопрос созрел.

Близка поговорка: "Дурак не учится, умный учится на своих ошибках, а мудрый - на ошибках других.." Бояться ошибаться, конечно же не стоит, но и наступать на грабли, понимая что получишь шишку в лоб - нецелесообразно. Ибо неоднократно видел результат такого наступания другими...

Да, может быть неосознанная ложь, но и она имеет причины, раскройте причины и станет известно что это в действительности.

Так и есть...
Но неосознанная ложь и ложь непреднамеренная, о которой писала выше и которая ложью не является - это разные "вещи". Неосознанная ложь - это ложь существующая, но невидимая, ввиду нежелания заглядывать в себя достаточно глубоко, чтобы обнаружить её наличие.

[Хоссэ]

Бояться ошибаться, конечно же не стоит, но и наступать на грабли, понимая что получишь шишку в лоб - нецелесообразно. Ибо неоднократно видел результат такого наступания другими...

Для ума (эго) да нецелесообразно, но лучше об грабли разбить много раз лоб, чем убедить себя в освоении ошибки. За речью ведь не спрячешь в действительности, пусть неосознанную ложь.

ввиду нежелания заглядывать в себя достаточно глубоко, чтобы обнаружить её наличие.

Вы всё прекрасно понимаете, но... (продолжите?) )

[Флейта]

Для ума (эго) да нецелесообразно, но лучше об грабли разбить много раз лоб, чем убедить себя в освоении ошибки.

Гностик позволит Флейте остаться при сложившемся мнении на сей счёт?

За речью ведь не спрячешь в действительности, пусть неосознанную ложь.

Не спрячешь. Не вижу в приведённой поговорке лжи. Если видите, то осветите, дабы и другим она стала заметна не на словах.

ввиду нежелания заглядывать в себя достаточно глубоко, чтобы обнаружить её наличие.

Вы всё прекрасно понимаете, но... (продолжите?) )

Предоставляю эту возможность Вам. )

[Хоссэ]

Гностик позволит Флейте остаться при своём мнении на сей счёт?

Конечно! У вас же оно уже сложившееся. ))

Если видите, то осветите, дабы и другим она стала заметна не на словах.

Суть в не полном соответствии смысла поговорки и смысла передаваемого вашей личностью, для чувствительных "аппаратов" восприятия человека это уловимо по степени вескости и наполнения мыслью - слов.
Продолжил, как видите. )))

[Флейта]

Да вижу...) Типа, если используется поговорка, а не мысль изнутри проистекающая, то степень вескости меньше? Или что, согласно Вами видимому, влияет на то? Какая ложь? Что Флейта скрывает?

[Хоссэ]

Типа, если используется поговорка, а не мысль изнутри проистекающая, то степень вескости меньше? Или что, согласно Вами видимому, влияет на то? Какая ложь? Что Флейта скрывает?

Флейта прежде всего скрывает от себя что она плохо старается быть максимально возможно адекватной как речам так и мыслям стоящим за ними.
В прошлую сессию общения, это получалось лучше, возможно нагрузились сильнее чем обычно, или фокус внимания ослаб. Лучше меньше да лучше. )
Как быть адекватной, мы в прошлую сессию уже проговорили касаясь вопросов личного-не личного. Но последующие ваши общения на форуме по-видимому "размагнитили" фокус опыта который вы собрали. Хотелось ошибаться в этом!

[Флейта]

Флейта прежде всего скрывает от себя что она плохо старается быть максимально возможно адекватной как речам так и мыслям стоящим за ними.

В целом вполне можно и согласиться. А касаемо конкретной поговорки... может и так, а может и нет... В поговорке как раз таки меньше всего своего, а то, что последнее время она соответствует образу жизни для самой Флейты подтверждает сложившаяся уверенность в "правильности" действий. В сравнении с периодами предшествующими данному.

В прошлую сессию общения, это получалось лучше, возможно нагрузились сильнее чем обычно, или фокус внимания ослаб. Лучше меньше да лучше. )

Да, это так. Потому и пришла в тему. )

Но последующие ваши общения на форуме по-видимому "размагнитили" фокус опыта который вы собрали. Хотелось ошибаться в этом!

В данном случае, Гностик не ошибается. Да, представляется довольно трудным делом удерживаться в не личном в окружении тянущих одеяло на себя. Мёрзнуть начинаешь...потому и за уголок одеяла хватаешься... ))
И инерция... штука серьёзная.

[Флейта]

в "правильности" действий.

P.S. Кавычками обозначено не для обратного понимания действий, а ввиду относительности понятий "правильно-неправильно", "хорошо-плохо" и т.п..

[Флейта]

Бояться ошибаться, конечно же не стоит, но и наступать на грабли, понимая что получишь шишку в лоб - нецелесообразно. Ибо неоднократно видел результат такого наступания другими...

Для ума (эго) да нецелесообразно, но лучше об грабли разбить много раз лоб, чем убедить себя в освоении ошибки. За речью ведь не спрячешь в действительности, пусть неосознанную ложь.

Поразмышляла ещё раз над этим..."лучше об грабли разбить много раз лоб, чем убедить себя в освоении ошибки." В принципе, можно вполне и согласиться. Но стоит учитывать и то, что для освоения ошибки совсем не обязательно разбивать лоб, тем более, многократно. Можно хоть всю жизнь набивать шишки в одном и том же месте, ударяясь о притолоку и так и не сделать соответствующего вывода, не приложить хотя бы минимум воли, дабы не следовать привычкам.

[Хоссэ]

Но стоит учитывать и то, что для освоения ошибки совсем не обязательно разбивать лоб, тем более, многократно. Можно хоть всю жизнь набивать шишки в одном и том же месте, ударяясь о притолоку и так и не сделать соответствующего вывода, не приложить хотя бы минимум воли, дабы не следовать привычкам.

Это да, но при выходе из программы "ум" многократное повторение часто наблюдается. Сознание человека медленно растёт, поэтому в этой теме были предложены более интенсивные пути роста сознания и путь через практику "не личного" восприятия и исходящих и это только первая грань интенсива, следующая грань это (называю) ёмкий (а лучше сверхнасыщенный) образный (голографический) контекст исходящих при общении, который достигается благодаря укреплению фокуса на первом этапе. В принципе этот процесс естественен и даже исследован в науке в области волновой генетики, но мы ищем прикладные созвучные пути в области сознания человека. Третим этапом такой практики может явиться "квантовая" нелокальность (термин взят из Волновой генетики) ёмкого слова, способная запускать эволюционные импульсы в подготовленной среде.

[Инопланетянин]

Третим этапом такой практики может явиться "квантовая" нелокальность (термин взят из Волновой генетики) ёмкого слова, способная запускать эволюционные импульсы в подготовленной среде.

?

[Хоссэ]

Инопланетянин хорошее уточнение образом. ) Да этот третий процесс связан с спиральными процессами роста сознания но в аккумулированной форме благодаря глубине осознания механизма работы этой сферы, без интенсивных путей и достаточных творческих напряжений для проявления и проведения импульса не раскроется предметная среда его приложения.

[Инопланетянин]

Это лишь твоя интерпретация того что я изобразил...

[Хоссэ]

Инопланетянин да да конечно! )) Интерпретации того что несёт собеседник, скажем через образ, наиболее жизненны в случае их созвучности, комплиментарности Универсальным Законам Вселенной.