Адресное слово.

[Levis]

слава богу, дошло

Нет, Дима, пока не дошло. Пока я не считаю себя уникальным и полагаю, что во мне есть закономерности развития присущие многим.

[в_доску_свой]

Так и на форуме можем ли мы или умеем ли мы адресно обращаться к человеку для той самой помощи, о которой мы говорим.

нет.

Что ради этой помощи создан этот ресурс и именно то ли мы делаем.

нет.

А умеем?

нет.

А что есть критерий этой помощи и вообще духовного развития и обратная связь этого развития, этого твоего обращения к человеку?

Сергей, какой критерий духовного развития?
чудеса (для внешнего, для искушения, для "заманивания"), *молитва (для внутреннего) - которую ты никогда не увидишь. *Разговор с большой буквы

[в_доску_свой]

и еще, не совсем по теме, но предлагаю испытать https://lifehacker.ru/otpravka-pisem-v-budushhee/

[Levis]

[quote=Levis"]
Что ради этой помощи создан этот ресурс и именно то ли мы делаем.

нет.[/quote]Вроде есть и другая точка зрения на это вопрос. Почему ты сказал нет?

Сергей, какой критерий духовного развития?

Озвучу позже, я уже это сказал.

[Космея]

Но что я вижу на форуме. Каждый говорит с другими исключительно на одном своём языке и часто только ему понятном языке. Как его понял тот, кому он всё это говорит говорящего вообще не интересует.

Плохо смотришь или выборочно. Не каждый. Есть и те, кто друг друга чувствуют между строк, если даже внешне кажется что друг друга не понимают иногда. А в это время просто более тонко настраивают свои рецепторы. Непонимание иногда тоже нужно как способ более тонко настраивать свое восприятие.

Это форум. Открытое для чтения пространство. Если два или несколько собеседников высказали свое мнение, при этом не пришли к консенсусу, точки зрения разные, это очень хорошо для тех, кто читает. У них есть возможность соединить несоединимое. Они получили импульс для того, чтобы увидеть одно и то же , но с разных ракурсов. Результат - более объемное восприятие читающего.

Плохо для форума те темы, где автор удаляет ему неугодные посты, тем самым лишая читателей возможности более объемно , полно воспринимать, чем он сам воспринимвет.

[Levis]

Приведённая тобой моя цитата и следующий за ней твой текст не противоречат друг друга,а дополняют. Ты говоришь о воспринимающем, я же говорю о говорящем.

[Космея]

Levis, к примеру, я тебе длительное время говорила, что у тебя возбужденный ветер. Разными словами, искала разные аргументы. Как об стенку горох. НО ты сходил к тибетскому доктору, и он тебе сказал то же самое.
Ты ведь сам очень закрытый и невосприимчивый человек. Для тебя запредельно сложно подобрать слова, аргументы, чтобы не было как об стенку горох.

[Levis]

Для тебя запредельно сложно подобрать слова, аргументы, чтобы не было как об стенку горох.

Именно. Но ты видишь причину этого в слушающем, а я в говорящем.

P.S. Так мне это информация и не дала ничего и от тибетского врача толку не прибавилось в моём теле.

[Космея]

А почему многим помогает, а тебе не дает толку?
Причем проблемы твои несложные, не те, которые считаются неизлечимыми?

[Levis]

Это другая тема и у меня есть на это ответ.

Вопрос в другом - если ты думаешь, что знаешь в чём проблема человека, но не можешь до него донести своё знание, то это значит лишь одно - ты не знаешь.

Ещё раз - это тема не про слушающего и не умеющего услышать, а про говорящего и не умеющего донести. Кстати знающий часто лишь думает, что он знает и тот факт, что его не слышат, не понимают, его нисколько не смущает.

[Андрей Осипов]

1 - слушающего и не умеющего услышать, а про
2 - говорящего и не умеющего донести..

Бывает и первое и второе сразу.
Бывает только второе.
Бывает только первое.

Поэтому вот это:

Вопрос в другом - если ты думаешь, что знаешь в чём проблема человека, но не можешь до него донести своё знание, то это значит лишь одно - ты не знаешь.

- иногда бывает, но бывает и наоборот.



Кстати, Левис, что ты считаешь "проблемой" для людей?
Какие бывают "проблемы"?
Как она, "проблема" выглядит снаружи и изнутри? ..

[Космея]

Вопрос в другом - если ты думаешь, что знаешь в чём проблема человека, но не можешь до него донести своё знание, то это значит лишь одно - ты не знаешь.

Levis не может донести свое знание, значит лишь одно - он не знает.
Занавес. Тема закрыта.

[DK]

Да, похоже форумчан такие глупости как результат не интересует. Всё по Жванецкому: - Кого может интересовать конечный результат, когда так увлекателен процесс внутри.

Levis, мне нравится как ваши идеи стали более здравыми чем когда-то.

Насчет результата всё верно. Но я вот еще какую вещь понял - мы зачастую не понимаем что результат на самом деле есть и в сердцах разбиваем то что создали своими руками, хотя оставалось доделать всего немного. У меня так было не раз. Сейчас я поднимаю многое из созданного когда-то давно и просто поражаюсь гениальности тех недоделанных когда-то вещей. Когда-то я их бросил потому что мне казалось что нет результата. Хотя там по сути осталось доделать всего ничего.

То есть я вот что понял - нам не хватает ума ил мудрости понять что действие ВСЕГДА вызывает последствия в окружающей среде - даже если сейчас мы не в состоянии их увидеть. Камень брошен - круги пошли. Даже если мы их не видим, если нам кажется что мы действуем впустую, разговариваем со стенкой. Это всегда не так. Пространство нас слышит. И оно отвечает. Но к сожалению очень часто получается так что оно отвечает когда мы уже отвернулись и ушли и уже не слушаем и не ждем ответа.

[Трансцендец]

нет.

нет.

нет.

phpBB [video]

Хотел Арджуне послать этот стих...
..но тебе нужнее, так мне видится

Тебя хоть там любят?
Тебя хоть там любят? Скажи мне, не мучай!
Тебя хоть там любят? Запомни, послушай,
На всякий пожарный, на экстренный случай,
Чтоб не было трудно, я вытрясла душу!

Чтоб больше не думать и больше не помнить,
Чтоб снова тревогой тебя не изранить,
Я вытрясла душу в унынии комнат.
О Господи, дай мне короткую память!

Тебя хоть там любят? Лелеют? Целуют?
Тебя обнимают? Ты счастлив? Ты весел?
Нет-нет, не печалюсь, нет-нет, не тоскую:
Я вытрясла душу в унынии кресел!

Не холодно хоть? Не грустишь? Не измучен?
Зима, говорят, будет нынче суровой!
На всякий пожарный, на экстренный случай,
Я вытрясла душу в унынии слова,

Чтоб больше не выглядеть слабой и скучной.
Но помни: родных не бросают, не губят!
Ну что же молчишь ты? Скажи мне, не мучай:

Тебя хоть там любят?
Тебя хоть там любят?..

[Levis]

Результат - вот простой и понятный каждому результат адресного слова и твоего духовного развития.

Результат именно тот, которого ты хотел своим словом добиться. Можно сказать, что и послать человека и тот пошёл по указанному адресу будет венцом духовного развития. Можно любую идею довести до абсурда.

Хочу подчеркнуть, что я говорю о своих критериях духовного развития и никому их не навязываю. Для меня понятие результат из физического мира грубой плоти и техники перекочевало в духовный. Что внизу, то и вверху...

Конечно далеко не всегда можно увидеть результат своих слов в проявлении, в жизни другого человека. Да, есть свои сложности и кто-то может сказать, что эти сложности полностью нивелируют саму эту идею. Не спорю.

Суть в другом. Искать проявление этого результата. Ранее я говорил фразу, что наше дело прокукарекать, а там хоть и не рассветай, сейчас я считаю такую позицию ошибкой. Учись говорить так, чтобы тебя слышали и поняли. Конечно поймут по своему, но чем ближе и точнее тем больше ты уже умеешь и наоборот.

Вот Ардж сказал, что он уже умеет говорить адресно, но не видит в этом смысла. Почему же, ведь это прежде всего проверка и обучение себя. Или есть предел обучению? Можно уже всё знать и уметь на этом свете?

[DK]

Вот Ардж сказал, что он уже умеет говорить адресно, но не видит в этом смысла.

Какой-то искусственный подход. Говорить адресно - это так же естественно как бегуну делать рациональные движения для эффективного бега.

То есть получается бегун уже умеет бегать эффективно но выбрал кульгать и спотыкаться потому что бегать эффективно не видит смысла. На мой взгляд это даже просто не приятно, не говоря о том что ногу повредить можно, или наступить на кого нибудь и повредить что-то кому-то.

[Levis]

Что ты хотел сказать ты можешь сказать иначе?

[DK]

Могу. Вообще вертелось несколько форм это выразить. Но я выбрал покороче. Возможно попозже сформулирую еще чуть с другого ракурса.

[в_доску_свой]

..но тебе нужнее, так мне видится

оно уже есть, а значит пусть будет)

Сергей, почему ты считаешь что тот результат что ты видишь и хотел бы добиться от своего слова лежит в плоскости (сфере) духовного?

Результат именно тот, которого ты хотел своим словом добиться.

мне кажется в этом проблема поставленного тобой вопроса, в том что ты говоришь о своем, а подразумеваешь духовное.
если же речь об адресном слове духа, он справится без тебя!

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа

именно поэтому "оно того не стоит"
и Ардж прав, и Чайт (по своему)
если я не прав, то поправьте...

[Трансцендец]

и Ардж прав, и Чайт (по своему)

чайт по-любому лев