Когда наступает духовное одиночество?

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Тайва

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 26 май 2020, 00:56

Есть несколько приемов, чтобы воплощать мечты в жизнь. Есть реальная возможность исполнять желания. Воспользоваться ей или нет зависит от тебя.
Что самое важное в жизни: любовь и семья? Иметь много денег? Быть финансово независимым? Жить долго, чтобы выполнить все, для чего ты здесь? Чтобы дети были успешными? Быть звездой? Иметь много секса? Получить достижения в какой-то области?
Но не только мечта должна быть, но и цель. У всех есть равные возможности, но почему у одних желание осуществляется, а у других – нет?

Приоритет для тебя только то, что ты делаешь

Мечта - ведь это только мысль. Если ты не делаешь что-то, то это для тебя не важно. Если ты мечтаешь бросить курить, но не делаешь этого – значит это для тебя не важно. Разделим страницу. Выпишем, что для тебя важно и не важно. Нижняя часть шкалы - то, что ты хочешь. Ты решаешь сходить в бассейн, но никуда не идешь. Ты выбираешь телевизор. Признай, что на самом деле для тебя важно. Некоторые думают, что некоторые более удачливы, некоторые нет. Результат – вот что важно. Некоторые хотят, но ничего не делают для этого. Если вы женитесь – сам брак не сделает вас счастливыми. 50 % людей на земле разведены. Если ты боишься, что мать может умереть от рака, деньгами можно и не помочь. Деньги далеко не все. Можно построить дом – но не сделать его родным. Если ты начинаешь что-то делать – это будет целеустремленностью. А дальше начинается вера, что ты хочешь, что ты это можешь. Надо много работать каждый день. Кто-то достиг того, что хотел не потому что хотел, а потому что это делал много-много раз. Нужно преодолевать все сложности и идти к заветной мечте, цели, ставить задачу на что-то каждый день.

Прими ситуацию такой, какая она есть

Нас с детства учили бороться за все, за любовь, за друзей, за место под солнцем. Мы многое считаем неприемлемым, мы сопротивляемся, рвемся к чему-то. Но к своей цели можно дойти, не тратя много сил. Мы знаем, что есть закон Ньютона: Сила действия равносильна противодействию. И этот закон проявляется во всем. Если нас толкают, то ты сопротивляешься. А можно просто подвинуться. Это не слабость, а проявление силы. Ты перестал сопротивляться и решил проблему, на тебя никто не давит. Если ты болеешь, ты злишься, грустишь, это усугубляет болезнь. Сопротивление возникает в момент, когда ожидания не совпадают с реальностью. Мы ждем одного – а происходит совсем другое. Сразу возникает привычная реакция - возникает обида, злость, и, как следствие - стресс, агрессия, депрессия. Что для тебя важнее – оставаться в этом или начать двигаться к своей цели?
Новый день – он никогда не повториться, вчерашний день не вернешь. А если стрессовая ситуация, неизвестность, нельзя ничего сделать, нельзя уйти от проблемы?
Если начать сопротивляться, начинаются проблемы с психическим состоянием, стресс, истерики. Надо принять ситуацию такой, какая она есть. Позволь быть тому, что есть. И новая энергия высвободится для новых эмоций, поступков и негативные эмоции исчезнут. Например, во время дождя прими его, если у тебя нет зонта и некуда спрятаться.

Начни действовать по-новому

Факты имеют значение только во время определенного контекста. Контекст – это фильтр, через который ты смотришь на мир сегодня, основанный на твоем прошлом опыте и на твоих собственных убеждениях. Это очки, через которые ты смотришь на мир. Очки бывают разные - позитивные, серые, черные. Что в твоих очках? Ты воспринимаешь настоящее, опираясь на свой прошлый опыт. И ты действуешь – опираясь на прошлое. Ты не выходишь за рамки своего контекста. А надо в твои рамки, в твою жизнь добавить новые знания, знакомства, новые ощущения и начать действовать по-новому. И тогда твой мир становится шире.

Нет никаких гарантий – есть лишь возможности

Некоторые после падения или какой-то ситуации не хотят ничего делать, просто существуют.
Но некоторые находят в себе силы найти что-то новое, начинают жизнь с белого листа. Если тебе надо что-то делать и у тебя проблемы, то надо думать, решать, стремиться. Это меняет жизнь. Не переставайте жить. Не переставайте узнавать что-то новое, что делает нас богаче. Вдохновляйтесь чем-нибудь, полюбите жизнь. Но нет никаких гарантий – получиться или не получиться. И если не получается с первого раза – то надо идти дальше. Попробуй, делай: и где-то в твоей душе что-то произойдет. И дело не в размахе твоих крыльев – а в том, что ты летишь.
А если у тебя никак не получается, то делай это снова и снова. «Гений – это 1% вдохновения и 99 % пота». Неудача, это не факт – а твое отношение к происходящему. Продолжай, действуй. Неудача – это знания. Если не сдал экзамен, двигайся дальше, превращай неудачи в возможности.

Всегда ли мы четко формулируем свои цели?

Когда мы идем в магазин, мы четко знаем, что купить. Для нас важно получить и реализовать в жизни то, что действительно для нас важно. Нужно четко наметить себе задачи на год. Учет и контроль. Каждый год. Что было сделано, а что нет. Есть простая технология - дать обещания кому-то вслух, но не самому себе, а родителям, другу и обязательно поставить срок. Надо четко сформулировать свои слова. Обещания не дают гарантии, но они создают возможность сдержать свое слово. Люди строят взаимоотношения с тобой основываясь на то, как ты держишь или не держишь свое слово. Если разочароваться в чем-то, то разочаруешься и в себе.

Позволь быть страху

Да, страх возникает тогда, когда ты выходишь за рамки. До этого – страха нет. Если вы не выходите к микрофону и сидите в зале – то вам комфортно. А вот на сцене возникает волнение. В зоне выхода за рамки возникает страх. Если для тебя что-то важно, и оно за рамками, ты можешь выходит туда за эти рамки. Вы волнуетесь и страх тебя оберегает. Страх – это индикатор выхода за рамки. Ничего не надо делать со страхом, но это выход. Прими страх. Вся твоя работа – она не о гарантиях – она о возможностях. Тебе всегда будут говорить, что это невозможно. Но можно перепрыгнуть через это, и ты сможешь что-то сделать. В жизни ты живешь сейчас, а завтра – нет. Нельзя просто так проводить время. Надо определить, что важно, а что – нет. Надо жить. Счастье, когда оно есть – ты его не замечаешь. Счастье – это состояние души. Его нельзя ни увидеть, ни понять.

Что мы должны или не должны?

Мы всегда говорим: должен, надо. С детства мы остаемся в заблуждении, что должны что-то делать или не делать. Но это не так. Мы сами выбираем, что делать или нет. И делая это, ты отвечаешь за последствия. Можешь соблюдать правила дорожного движения, но можешь и не соблюдать. Но тогда ты попадешь в аварию. Не важно, что ты хочешь или не хочешь, а важно, что ты выбираешь и делаешь. Наша жизнь цепочка последовательных выборов.

Любой может быть счастлив

Ты ошибся, но дальше ты будешь уже другим. Надо глубоко верить в себя, доверять себе, своим способностям. Это лучший способ состояться самому и дать что-то другим людям. Сколько любви ты отдашь, столько любви ты и получишь. Если ты чувствуешь, что-то, что ты делаешь не твое - то попробуй другое, сделай другой шаг. Любой может быть счастлив.

Итоги

Не сопротивляйся тому, что не соответствует твоим ожиданиям, прими это. Заметь, что твои желания, не совпадают с твоими действиями. Нарисуй свою шкалу приоритетов. Четко сформулируй свою цель. Дай обещание и держи слово. Начни сейчас – не откладывай. Гарантий нет – есть лишь возможности. Все твои мечты могут стать реальностью - это твоя жизнь, только ты можешь сделать её яркой, насыщенной, радостной.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 26 май 2020, 01:26

Как справиться со страхом, паникой, стрессом.

Плохое настроение, агрессия, депрессия и другие негативные состояния сознания очень снижают наш иммунитет. Если у нас плохое настроение - иммунитет подвержен болезням, инфекциям. Люди, которые находятся в состоянии постоянного стресса больше других подвержены болезням. Надо избавляться от этого состояния.

Наша главная проблема в том, что мы сопротивляемся новой реальности, мы хотим вернуть, что у нас уже было. Но надо принять всё то, что мы испытываем. Даже если вы испытываете панику. Проживите это, ненамного углубитесь в свое состояние, но ненадолго, продышите и отпустите. Это касается любого вашего состояния и ощущения, что вы испытываете в жизни.

Лучше не сопротивляться тому, что вы испытываете внутри себя. Все наши ощущения, это попытка нашего организма защитить нас от разрушений – он хочет избавиться от негатива, который он принял. Не заглушайте свои эмоции, не давите свои переживания. В трудные времена всегда проявляются глубоко загнанные внутри себя проблемы и очень важно выпустить их наружу.

Негативные эмоции – это огромная часть нашей жизни, которую мы обычно предпочитаем не видеть и просто подавляем их. Надо от них избавляться и переводить их во что-то положительное и конструктивное.

Чем отличается нормальное реагирование на стресс от ненормального? Важно понять адекватно ли мы реагируем на это. Если вы в течении дня слишком сильно реагируете на новости – это нормально. Но важно не застревать в этом состоянии. Если так, то это значит уровень стресса у вас повышен и тогда надо начинать вытаскивать себя из этого эмоционального состояния.

Многое мучает нас в жизни, но важно разглядеть наши страдания – а не фантазировать о них.
Мы бежим при виде опасности, а убежав от них, больше не испытываем страха. Нас же мучает и будущее, и прошедшее. Нам надо или драться, биться или бежать. А когда мы зависаем в этом состоянии ступора – это нам очень вредит. Мы, все время страдаем о том, что уже прошло и все время боимся будущего. Но есть ли верные признаки приближения беды? Вымышленное, небылицы нас пугают. Вот когда придет это время – ты сразу начнете страдать, а покуда рассчитывайте на лучшее. Мы от этого получаем дополнительное время в пути. Ведь тогда беда или будет, или не начнется, рассеется. Пока беды нет ты можешь рассчитывать на многое. Если боятся всего, то горестям не будет предела. И когда взвешиваешь во что верить – верь в свою пользу, в то, что считаешь самым лучшим и перестань тревожиться.

Несколько советов

Перестаньте постоянно читать и получать плохие новости. Попробуйте зафиксировать какие-то эмоциональные реакции при чтении плохих новостей. Отследите себя. Узнавайте только ту информацию, что вам полезна. Человеком во время стресса очень легко управлять, наталкивать его на определенные мысли и чувства.

Займитесь тем, что приносит вам что-то положительное. Каким любимым делом вы хотели заниматься? На чем концентрируется ваше внимание, практически завладевает вами? Те, кто распространяет негативную информацию, как бы питаются нашей энергией.

Постоянно следите за уровнем вашего эмоционального состояния. Как только чувствуете, что негативные мысли нарастают и захлестывают вас, тут же отключайте себя от источника расстройства.

Пойте, мычите, напевайте что-то - горловая чакра важна и её надо развивать.

Не переедайте и не «заедайте стресс». Лучше съесть немного горького шоколада, жирную рыбу, фрукты, орехи, сухофрукты, мед, бокал хорошего столового вина.

Начните изучать что-то новое. Когда наш мозг занят – вы займете себя, получите много полезного, вы тогда не будете думать о плохом.

Пересмотрите все комические передачи, фильмы. Смех борется с излишками адреналина, кортизола, дофамина, повышает приток крови к сердцу.

Справиться с негативом помогает теплый душ, теплые ванны. Вода уносит всё ненужное, усиливает ваш положительный заряд.

Если хотите избавится от печали передвиньте 27 предметов в доме.

Делайте пробежки, разминки в парке, на воздухе,полезна любая физическая активность.

Продышите стресс. На вдохе представьте, как светлая энергия наполняет вас полностью изнутри светлой энергией и вытесняет всю негативную энергию на выдохе.

Найдите интересные для вас занятия: займитесь рисованием, решайте кроссворды, играйте в интересные для вас настольные игры.

Помиритесь со своими близкими. Поддержка близких очень помогает. Позвоните им и поговорите. Важно говорить и показывать своим близким, что мы их очень любим. Эмоциональный контакт важнее всего.

В любой неприятности есть что-то другое, что может прорасти во что-то полезное. Задумайтесь, что же произошло? Может для того, чтобы мы стали более духовными, ответственными, чтобы мы услышали голос своей души? Если нам было дано такое – то значит это для чего-то нужно было, чтобы мы это пережили и получили опыт.

Исключите из своей жизни фразы, которые начинаются с « а если…» . Такой тип мышления называется «ожиданием несчастья». Ищите только положительные стороны от жизни.

Перестаньте пить кофе и крепкий чай. Перейдите на травяные чаи. Повышайте свой иммунитет.

Постарайтесь хорошенько выспаться.

Перестаньте скандалить и спорить. Мы не учитываем особенностей человеческой психики. Люди воспринимают свою точку зрения, на тот или иной предмет, как продолжение их собственной идентичности, как бы частью самого себя. Поэтому так часто возникают горячие споры. Прежде чем вы начинаете что-либо доказывать, убедитесь, что вас слышат. На самом деле ваш противник занят своими собственными доказательствами и в ответ на свидетельства вашей правоты, вместо того, чтобы вас выслушать, еще более укрепляется в своём собственном мнении. Чем сильнее вы давите на свои доказательства – тем менее продуктивна ваша дискуссия. Человек укореняется в своём мнении, уходит в глухую оборону или начитает вас оскорблять или игнорировать.
Надо перестать ожесточенно спорить друг с другом. Заранее уточните себе о праве каждого человека иметь собственное мнение, даже это мнение будет ошибочно. Вы можете предложить просто рассказать, поделиться мыслями, привести свои доводы. Но не устраивайте скандалы.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 01 июн 2020, 16:38

Тансегрити и стресс.

Главная цель Тансегрити – обучить обычного человека достичь связи с энергетическим телом. Для этого есть несколько основных практик. Одна из них – это движения, названные Магическсими Пассами, найденные древними видящими в состоянии повышенного осознания. Практикуя их в состоянии обычного восприятия, человек может войти в состояние расширенного восприятия, или восприятия энергетического тела.

Магические пассы


Современная практика Тенсегрити означает приспособление к своей собственной энергии, энергии солнца и звезд, воды, земли и всех их обитателей таким образом, что это поддерживает целостность сообщества, которым мы являемся, как индивидуальные и коллективные существа.

Средство, которое нам могут помочь сделать это, представляют магические пассы, которые улучшают энергию движения и дыхания.

"– Человек от природы склонен отталкивать энергию от своих жизненно важных энергетических центров, которые иначе называют центрами жизненности, – сказал дон Хуан. – В правой части тела эти центры расположены у самого края грудной клетки, в области печени и желчного пузыря; в левой части они тоже находятся на краю грудной клетки, в области поджелудочной железы и селезенки. Подобные центры имеются и на спине, сразу за двумя упомянутыми выше центрами – вокруг почек и непосредственно над ними, в области надпочечников. Еще один центр расположен у основания шеи, в V образном углублении, образованном грудиной и ключицами. У женщин имеются дополнительные центры жизненности – вокруг матки и яичников.

– А как человек отталкивает энергию от своих жизненно важных центров, дон Хуан? – спросил я.

Своими тревогами, поддаваясь стрессам повседневной жизни, давление обыденных поступков взимает неизбежную дань с человеческого тела.

– И что потом происходит с этой энергией?

– Она собирается на периферии светящегося пузыря. Иногда ее скапливается так много, что она образует толстый слой, похожий на древесную кору. Магические пассы вовлекают в действие все человеческое существо – и физическое тело, и составляющие его энергетические поля. С их помощью энергия, которая накопилась в светящемся пузыре, приводится в движение и возвращается физическому телу. Еще раз повторю главное: в выполнении магических пассов участие принимает и физическое тело, то есть страдающее от рассеяния энергии физическое образование, и энергетическое тело, способное перераспределить эту рассеянную энергию.

Неразумно позволять энергии оставаться на периферии светящегося пузыря не перераспределенной; это все равно что вообще не располагать ею. Припрятать огромный излишек свободной энергии и не иметь возможности использовать ее для практических целей – ситуация поистине ужасная. Будто идешь по пустыне, умирая от жажды, и тащишь на себе целый бак воды, который не можешь открыть, потому что нет подходящих инструментов. А в этой пустыне даже камней нет, чтобы ударить по баку.

Магические пассы, как я понял из объяснений дона Хуана, заставляют энергию, образующую вокруг человека энергетический панцирь, возвратиться в жизненно важные центры, что и порождает у практикующих ощущение избытка здоровья и силы. Маги той линии, к которой принадлежал дон Хуан, когда то давным давно, пока они еще не погрязли в чрезмерном увлечении ритуалами и церемониями, сформулировали основные положения идеи перераспределения энергии. Они называли этот процесс сосредоточением энергии и были уверены, что заставляют свои тела совершать множество магических пассов для того, чтобы сила, которая связывает энергию наших тел в единое целое, направляя их действия, позволила тем самым добиться максимального перераспределения энергии."

"Магические пассы – Практическая мудрость шаманов древней Мексики", Карлос Кастанеда
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 01 июн 2020, 16:49

Интервью с Ренатой Мюрез

Рената — прямая ученица Карлоса Кастанеды. Обучалась у Карлоса более 12-и лет до его ухода в 1998 году. Также Рената – старший инструктор и ведущая Tensegrity, творческий директор Cleargreen. Вместе с Кайли Лундал и Найи Мюрез Рената вошла в первую команду ведущих Tensegrity, которые под руководством четырех учеников дона Хуана – Карлоса Кастанеды, Флоринды Доннер-Грау, Тайши Абеляр и Кэрол Тиггс – помогли модернизировать магические пассы и другие практики, которые входят в Tensegrity.

Рената имеет степень магистра по английской литературе в Калифорнийском Государственном Университете в Нортридже, где преподавала литературу. Она также бакалавр наук по биохимии в университете UCLA, где работала совместно с профессором Лисси Ярвиком, и выступила соавтором научной публикации вместе с доктором Стивеном С. Мацуямой.

— Как вы начали свой духовный путь? Когда вы начали практиковать Тенсегрити, было ли это осознанным выбором или просто счастливой случайностью?

— Энергетически этот вопрос уходит далеко в прошлое, и потребуется немало времени, чтобы рассказать об этом подробно… Задолго до того, как я встретила Карлоса Кастанеду, моя жизнь состояла из целого набора мечтаний и планов моих родителей на меня, и я занималась тем, что воплощала эти планы. Это были очень простые мечты, хотя и сотканные с любовью: чтобы я стала домохозяйкой, воспитывала детей, чтобы обо мне заботился муж.
Достигнув большей части всего этого достаточно рано, я больше не могла найти себе места, и стала читать книги великих мастеров, одним из которых был Карлос Кастанеда. К тому времени мой супруг и я перестали понимать друг друга, и вопрос о расставании стал лишь вопросом времени. Прежде чем уйти из дома, я стала поститься и прошла индейскую церемонию медитации, чтобы найти свою дорогу в жизни. Во время этих двадцати четырех часов медитации и обрядовой парной ко мне пришло одно лишь единственное слово: уходи.

Будучи наполненной связью с Духом, я так и поступила. Через две недели после того, как я рассталась с супругом, мне позвонила подруга: «Привет, Карлос Кастанеда даёт лекцию в книжном магазине Феникс в Санта Монике – хочешь пойти?».

Я сразу же ответила «да» и пошла туда… а остальное – это уже история, потому что как раз с тех первых встреч в книжном магазине Кастанеда стал приглашать всех тех, кто заинтересовался Тенсегрити, в местный парк, чтобы практиковать движения Тенсегрити. Люди приходили и уходили… те же, кто остался (я была одной из них), вместе с четырьмя учениками Дона Хуана Матуса – Карлосом Кастанедой, Тайшей Абеляр, Флориндой Доннер Грау и Кэрол Тиггс – развили и адаптировали движения и учения видящих древней Мексики, и представили их публике под названием Тенсегрити.

— Каким был самый значимый опыт в вашей практике и как он изменил ваше восприятие реальности?

— Со многими из нас Карлос Кастанеда начинал с Перепросмотра или обзора событий наших жизней. Выполнение Перепросмотра стало фактически обязательным требованием для посещения дальнейших встреч и сессий Тенсегрити с Карлосом Кастанедой. Каждый вечер, в течение восемнадцати месяцев, возвращаясь домой с работы, я по четыре часа в день перепросматривала свою жизнь. Я начала с людей, с которыми у меня были интимные отношения; затем я перешла к большему списку, который включал всех и каждого, кого я когда-либо знала… и каждый день, рано утром, перед тем, как я уходила на работу, Кастанеда звонил мне и слушал истории моей жизни.

Для него, наверное, это было самым скучным занятием в мире, но когда-то Дон Хуан выслушивал его истории, и теперь он слушал наши. При этом он всегда повторял, что не так важно рассказывать о своих несчастьях именно ему, а важно просто рассказать их абстрактному свидетелю, который бы не выказывал суждений по отношению к нам и нашим историям.

Вы спрашиваете, что для меня изменилось? Всё… Соблазны мира, мой неконтролируемый интерес к противоположному полу, ограниченность внимания, его низкая концентрация – всё умерло… и на их месте возник чистый и живой интерес к науке, к абстрактному, желание понять необъяснимое этого мира.

— Что такое Тенсегрити? Какие практики охватывает Тенсегрити? Какова их цель?

— Как упоминалось ранее, Тенсегрити – это современное название для практик, полученных четырьмя учениками Дона Хуана для достижения собственной абстрактности, и которые они впоследствии адаптировали и развили до такой степени, в которой смогли предложить этот дар всему остальному миру.

Хотя в книгах описываются очень сложные «ритуалы», которые были подобраны специально под особенности каждого отдельного ученика Дона Хуана, смысл каждой из этих практик сохранился в современной версии Тенсегрити так, чтобы любой практикующий получил тот же самый эффект. Дон Хуан сказал Карлосу Кастанеде: "живи в своём времени". Это же Кастанеда говорил и своим ученикам. Что это значит: хотя эти техники происходят от древней традиции, н,о чтобы они воздействовали в полную силу, их следует перевести в современный мир и включить в его структуру. Это и совершил Карлос Кастанеда, когда перешел от описания своих приключений в восприятии к проведению семинаров для практикующих, которых интересовали искусства видящих.

Основные практики Тенсегрити включают: движения, которые объединяют практикующего со своей внутренней сутью; упражнения по перепросмотру ( обзару жизни) , которые позволяют увидеть все события жизни, привычки и шаблоны взглядом этой внутренней сущности; практики безмолвия, которые дарят нам альтернативное состояние – знание из тишины – в противовес нескончаемому потоку мыслей в голове; и практики сновидения, которые по мере выполнения других практик, дают практикующему возможность воспринимать этот и другие миры по-новому. Цель всего этого – та же, что и для Карлоса Кастанеды, Тайши Абеляр, Флоринды Доннер-Грау и Кэрол Тиггс – прийти к полному осознанию себя: знать все то, что делает нас человеком, и знать все то, что делает нас величественным творением.

— Какой опыт получает человек, практикующий Тенсегрити; как практика Тенсегрити влияет на жизнь практикующего?

— Так же, как и другие традиции, которые предлагают «полный пакет» практик, Тенсегрити — это постоянно «разворачивающийся» процесс. Поначалу наше воспитание, социализация или эго покрывает нашу сущность, едва ли позволяя ей проявиться, быть услышанной или замеченной… Со временем практика Тенсегрити приводит к тому, что наше эго достаточно естественно «отслаивается» от нашей сущности, и обе эти части начинают существовать не как единое существо, а как две разные части нас.

На этой стадии стандартный, озабоченный собой внутренний диалог (например, «А я ей нравлюсь?», «Я умный?», «Каков мой истинный путь?»), постепенно уходит, и то, что приходит на его место — это новый аспект нас: наша сущность. Очень просто и эффективно она начинает делиться с нами своим более полным, глубоким и светлым взглядом на мир, и в то же время учит нас смотреть на наше эго со стороны.

В голове появляются новые слова, например: «Хорошо, мое маленькое эго, неужели ты снова собираешься сделать это(?!) Да неужели ж ты недостаточно делало это раньше!» или «Вот это да – я никогда раньше не видела энергию жизни!»
И существо вступает в жизнь, в которой возможен выбор, выбор действовать из своего эго или из своей сущности. Этот процесс продолжается и становится глубже по мере того, как человек все больше и больше времени проводит со своей сущностью. И вы снова спросите: «И как же всё это влияет на жизнь?…» И я снова отвечу, что этот процесс влияет на всё!

Проходя множество этапов, человек начинает принимать гораздо более осмысленные решения, чем те, которые принимал ранее. Он по-настоящему приходит к тому, чтобы начать жить из глубинной части самого себя, чтобы начать действовать из того, что по-настоящему значимо для него самого, а не только для других…И самое главное, человек начинает чувствовать реализацию – чувствовать, что он живет самую прекрасную жизнь, жизнь, для которой он был рожден, то, для чего был предназначен. И пускай это предназначение будет состоять не в том, чтобы стать кем-то великим, как нам часто это видится, но в том, чтобы исполнить, реализовать свою мечту о полном осознании.

— Каковы, на ваш взгляд, основные трудности для человеческих существ на пути эволюции? И какие способы преодоления этих трудностей предлагает ваша традиция?

— Самым большим препятствием на любом пути являются суждения о нем, когда маленькие мозги размером с горошину пытаются понять нечто необъяснимое с точки зрения своего воспитания и социализации, и это, если честно, просто невозможно. Наш недоверчивый ум, прежде чем начать идти по пути, хочет убедиться в том, что путь того стоит. И мы начинаем изобретать недостатки пути и сетовать на него, задолго до того, как по-настоящему попробуем и узнаем этот путь. Именно из-за этого Карлос Кастанеда всегда говорил: «Оставьте свои суждения… И приходите рассказывать мне о своем опыте только ПОСЛЕ того, как ПОПРОБУЕТЕ что-то сделать на этом пути сами».

Ему было неинтересно давать различные объяснения о своем труде, потому что все они были безжизненными и лишенными смысла без фактического опыта. Что его вдохновляло, так это люди, которые отдавали себя опыту, и затем принимали решение, двигаться по этому пути дальше или нет. Для Карлоса Кастанеды ключевым было приобретение опыта… потому только тогда человек может сформировать для себя знание, некую базу, о том, что для него хорошо, а что – нет. Каждому, кто приходит в Тенсегрити, предлагается возможность получить такой опыт в ходе само-исследования в безопасном пространстве, свободном от суждений.

— Что, на ваш взгляд, является важным в жизни?
— Взращивание и совершенствование осознавания себя. Неужели вы действительно думали, что я скажу что-то другое? Как было сказано ранее, при помощи самоосознания мы приходим к пониманию своих недостатков и слабостей, талантов и уязвимых мест, и это понимание делает нас смиренными, но также мы приходим и к знанию своей светящейся стороны, что делает нас величественными и возвышенными. Многие из нас, путешествуя по Земле таким образом – когда одна часть нашей внутренней сущности наблюдает за нашим поведением, а вторая – направлена на естественную способность энергетически соединяться со звездами, дотягиваться до них – чувствуют полноту, завершенность и целостность.
— Могли бы вы порекомендовать несколько простых правил, следование которым сделало бы жизнь более радостной и успешной?
— Остановите суждения. Когда вы подумываете о том, чтобы попробовать что-то новое – возьмите и сделайте это! И затем посмотрите на свой опыт. И продолжайте расти и развиваться – никогда не останавливаетесь! Жажда человеческой сущности к получению опыта, к знанию и к более широкому восприятию… неутолима!
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 01 июн 2020, 17:06

Практики: Тенсегрити , Перепросмотр, Свидетеля ( исследование своего жизненного опыта с партнером), Сновидение.

https://www.youtube.com/watch?v=fOwg78kMJHQ


Тенсегрити. Часть 1: 12 Базовых Движений (качество, русский язык)

https://www.youtube.com/watch?v=sM8CFYpIivk


Тенсегрити. Часть 2: Перераспределение Рассеянной Энергии (качество, русский язык)

https://www.youtube.com/watch?v=fmz4k5B8Yws
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 05 июн 2020, 00:55

Сон и его влияние на организм.

Вот однажды недавно сидела всю ночь - хотела одну работу доделать. И так тихо на улице, как умиротворенно. Кажется, что ночью наоборот - надо не спать и наслаждаться, а днем - спать.
А ведь говорят, что надо ложиться по-правилам: с 10 вечера, но не позже 24.00 и хотя бы поспать 6 часов в сутки.
В определенное время наши органы работают каждый в свое время.
И если мы не спим всю ночь гормоны не вырабатываются, иммунитет падает, и после бессонной ночи появляются синяки под глазами. Чем старше человек - тем большее время ему надо на восстановление и сон.

Сон (лат. somnus) — естественное физиологическое состояние, характеризующееся пониженной реакцией на окружающий мир, присущee млекопитающим, птицам, рыбам и некоторым другим животным, в том числе насекомым.
Сон – это сложное особое состояние сознания. Во сне мы перерабатываем видимую информацию, которую мы получили днем.
Существует целый ряд вопросов о снах, которые до сих пор не до конца понятны и изучены.

Сны являются первоначальной субстанцией или реальность отражается в снах?
Что первоначально: сны - а потом реальность или реальность - а потом сны?
Что является реальностью, а что является сном?
Вымышленный мир сна? А может наоборот: наш мир вымышлен, а сон - это реальность?
Что мы видим во снах? Сказку, картинку нашего воображения, тайные помыслы, желания, мечты?
Что же такое этот загадочный сон? Почему мы засыпаем? Отчего зависят стадии сна ? Как долго можно не спать?

Существуют варианты сна: целостный, прерванный, специально пробужденный сон, разделенный пробуждением на несколько частей.

Виды сна по значению:

1. Пророческие сны - предсказывающие события.
2. Кодированные - предупреждающие о грядущих событиях символами, знаками.
3. Грезы - то, что хотим получить в жизни, об этом грезим во сне.
4. Фантомы или призраки - ночное видение.
Последние два: грезы и фантомы - обманчивы.

В пророческих снах мы видим то, что потом видим наяву.
Кодированные сны приходят к нам со знаками, какими-то намеками, образами из нашего подсознания. Такую кармическую информацию трудно расшифровать и не всегда можно понять. И только по прошествии времени можно разобраться про что же предостерегал нас сон.

Сон не только несет пророческое значение, но влияет на настоящую реальность. Кто управляет сном, владеет и своей судьбой.
Все в нашей судьбе основано на двух значительных силах: управление внутренним диалогом - мысленными процессами внутри нас и на втором: управлением снами.
Есть грань, некоторый промежуток между непосредственно глубоким сном и пробуждением. Владея техниками управления в этой части сна и можно воздействовать на корректировку судьбы или овладеть ясновидением.
Метод искусственно вызывать у себя такое состояние между явью и сном - самая эффективная техника для достижения способностей.
Не все сны что-то значат и предсказывают события. Есть сны, зависящие от нашего физиологического состояния, они как бы предостерегают о предстоящем заболевании.

Виды сна по физиологии:
1. Здоровый сон: естественный физиологический сон.
2. Искусственный сон: сны под наркозом, при приеме наркотических препаратов, отравления токсинами, под воздействием природного магнетизма ( под гипнозом).

Зигмунд Фрейд считал что сновидения имеют подсознательную природу животного и продуцируют во вне сознания образ, снаряженный сексуальным напряжением, ограничений и либидо.
Есть два состояния сознания: бодрствование и сон.
Есть два вида сна: медленный сон – где идут биохимические процессы и быстрый сон с быстрыми движениями глаз, когда нам снятся сны, в продолжении 1,5 часов и в течении ночи он повторяется от 4-6 раз. Тогда мы действительно отключаемся от внешнего мира.
Фазы сна:
Засыпание – 5-10 мин
2 фаза - 20 мин.
Первые стадии сна – это подготовка, чтобы реализовать 3-4 стадии.
3 и 4 фаза – 30-45 мин
Затем спящий снова возвращается во 2 фазу – первый эпизод парадоксального сна с быстрым движением глаз где нам и снятся сновидения.
Эти смены фаз называются циклом.
С возрастом количество циклов быстрого сна со сновидениями уменьшается до 7 – 8 ч.

Жар Пиаже писал: дети проходят три стадии различения сновидений.
От 3-4 лет ребенок не различает сны и бодрствование.
К 4-6 годам ребенок знает, что всё что снится – это сны, но не осознает, что это. Отчасти как внешнее и отчасти, как внутренне.
От 5-8 лет ребенок понимает, что сновидения в его воображении, сны происходят в голове, его сознание ослабляется, а на первый план выходят инстинкты.
В бодрствовании мы входим в некие фантазирования, иногда представляем и воспринимаем реальность по-другому.

25 лет нашей жизни мы проводим во сне. На электроэнцефалограмме спящего человека фиксируется более интенсивная работа нейронов мозга, чем во время бодрствования.
По версии Ивана Пигарёва: сон, это то время, когда наш мозг переключается на анализ сигналов, приходящих от внутренних органов. Если они работают, то кто-то эту информацию должен анализировать. В такой системе легко объяснить механизм возникновения сновидений.
Случайные запросы сигналов из внутренней сферы попадающей в отдел сознания будут вызывать у спящего некие случайные, странные видения.
Сновидения – это переходный период, когда этот переключатель сигналов или недозакрылся или в момент пробуждения немного приоткрылся.

Йога-Нидра — техника, которая была разработана Свами Сатьянанда Сарасвати в середине XX в., основанная на древних тантрических текстах.
Свами Сатьянанда выделил техники глубокой релаксации, многоступенчатого осознанного расслабления.
Цикл дыхательного цикла.
Техника расслабления ума.
Визуализация образов.
Техника внутреннего созерцания.
Мы работаем в промежуточном состоянии - между сном и бодрствовании.
В течении 1 часа входим, как в состояние транса.

Как запоминать свои сны?

Чтобы запомнить свой сон нельзя резко прерывать просыпание, надо немного полежать с закрытыми глазами, как бы возвращаясь в сон, но не засыпая снова. И вы обязательно вспомните то, что вам снилось или хотя бы вспомните самое запоминающееся и яркое во сне. Во время просыпания даже незначительное прикосновение рукой к голове может выветрить из сознания весь сон.

Желательно следовать правилам:
мотивация - перед сном настроить себя на запоминание сна,
ведение Журнала сновидений,
питание - витамины и микроэлементы для четкой работы памяти,
общение с единомышленниками.
Не изменение положения тела после пробуждения поможет помочь вспомнить сон.

Обычно, в первые часы сна - идет "сон без сна". Затем, через 4-5 часов мы высыпаемся и дальше можем видеть разные сны. Сны приходят обычно под утро.
Как только мы начинаем осознавать себя при просыпании, то осознанно начинаем входить в состояние "воспоминаний сна". Так можно лежать, сколько вам позволяет время. Можно вспомнить в это время многие части сна, так как сон иногда состоит из разных разрозненных частей, потом можно опять заснуть и видеть следующие части сна, а потом проснуться окончательно.
Если мы ложимся очень поздно - в час, в три ночи и встаем в 8.00, то тогда можно и не помнить снов - их не бывает - человек не выспался. Если мы спим всю ночь до утра, а утром надо быстро встать по делам, то тоже не всегда запоминается что снилось - потому что нет спокойного лежания после просыпания.

Способствует засыпанию: проветривание, ароматерапия, душ, легкий ужин, минимальное количество выпитого, легкая, монотонная музыка, звуки природы. желательно расслабить свое тело и ум, превратиться в наблюдателя происходящего.
Есть такой прием для засыпания: собрать в коробочку или цветок все свои мысли и закрыть её.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 08 июн 2020, 23:46

Уровни эволюционного развития.

Существуют различные эволюционные уровни восприятия и развития.
Существуют семь уровней развития.
Есть нижние три уровня развития, при котором люди даже не слушают ни о каком духовном развитии.
Начиная с 4 уровня человек начинает задумываться о духовном развитии и решает обучаться.
5 уровень – это переход к прямому доступу информационному потоку, человек перестает нуждаться в книгах, в проводниках, в ведущих, в семинарах – он имеет доступ к прямым знаниям. Это свобода от привычек, от внушения, от воздействия.
6 уровень – человек выбирает свободу каким путем идти, свою судьбу, где рождаться, где воплощаться, чем заниматься, куда идти.
7 уровень – человек заканчивает свое воплощение и эволюцию на этой планете.

Совмещать упражнения с повседневной жизнью.

1.Дышать, смотреть - Созерцание, прослеживать за всеми движениями, процессами, жить без мыслительного процесса, питание, движение.
2.Остановить внутренний диалог. Не получается от того, что люди боятся не думать. Чтобы понять – надо пожить без мыслей. Любая мысль влечет движение глаз. Если их остановить – то прекращается мыслительная деятельность.
3.Упражнение: Очищение пространства. Чистота – очистить пространство вокруг нас, убрать все мыслеформы. Любая визуализация – прожигать, промывать пространство. Некая оболочка вокруг вас – она чистая.
4.Упражнение: Мысленно нарисовать вокруг черепа точку – на уровне глаз или выше. И из этой точки визуализировать антенну строго между полушариями – то наступает тишина.
5.Упражнение: наслаждение тишиной.
6. Обладать смелостью, чтобы развиваться. Мир волшебный, магичный, исполняется любое желание. Перестать защищаться, снять амулеты, талисманы, принимать все с благодарностью. Мир вас обучает, откройтесь ему.

Остановка внутреннего диалога.

Внутренний разговор – это защитная реакция организма, это маскировка, это защита. Мы боимся. Мы отгораживаемся от мира, это мешает, это ментальный мусор.
Надо понять - если в нас есть сила внутренняя, то нам Внутренний Диалог не нужен. Мы перестаем бояться. И мы перестаем следить за собой.
1. Зачем нужно останавливать Внутренний Диалог.
Когда в нас открывается сила, то мы перестаем бояться.
2.Сборка себя или включение силы. Во время первого упражнении нам некогда думать. Мы становимся сильнее и нам ВД не нужен. Мы перестаем бояться. И дальше следим за собой.
Мыслительный процесс запускает сомнения. А если есть сила – то Внутренний Диалог нам не нужен. Тогда отпадает первое.
Дальше у нас нет проблем, нужно медитировать на эту тему.
Дальше выбрать что вам важнее – быть сильным или вам важнее думать.
Работа над пробуждением. Разгон энергетики – переход на чистое энергопитание. Работа с психикой – преодолеть внутреннее сопротивление, боязнь, дискомфорт, ступор.


Генетическая память.

Мы все имеем многие воплощения. Что вам легче всего дается, чем вы увлекаетесь? Ничего не забывается, весь накопленный опыт переноситься в будущие воплощения.
В два года ребенок еще может помнить про свой бывший опыт и воплощения.
Человек боится вспоминать свои воплощения, потому что он умирает в прошлом. Страх смерти блокирует память. Вы личность, которая прошла через тысячелетия опыта. Если у человека есть дар, то это берется из прошлого опыта, он уже владел этими навыками. Если у вас есть способности – то вы можете понять, чем вы занимались в прошлом.
Вспомните свой день. Так же вспоминаем и прошлые воплощения. От момента в роддоме, то сегодняшнего дня. Многие моменты приходят сами. Как отличить фантазию от реальности. Если вы что-то подтверждаете, то вы это покажете. Вы поймете, что вы умели, если попробуете это в настоящем. Представим абстрактную обстановку. Если вы вспомните детали, то это было. А фантазия не содержит предысторию, детали.
Если вспомните что-то, то подтверждайте это в реальности, съездите туда, попробуйте это здесь.
Мы совершенствуемся только через воплощения, развиваем себя, получаем таланты.
Этот процесс необходим, потому что человек сталкивается с психологическими проблемами – не может видеть энергии, чувствовать, бывают психологические проблемы. Поэтому необходимо работать с воспоминаниями, вскрывать память, находить эти психологические проблемы и разбирать их. И собирать растраченную там энергию, чтобы восстановить свою.

Эмоции.

Эмоция – это проявление физического тела. Сначала идет сигнал из психики - идет выброс гормонов в кровь и реагирует организм.
Подавление негативных эмоций, сдерживание – плохо, это негативно скажется на здоровье. От сдерживания эмоций идет перекрытие клубка энергии, идет перекрытие кровоснабжения внутренних органов и это плохо. Мы её скомкали и зажали. Если испытываем ярость, ненависть – идет удар по желудку. Если не можем выговорить что-то человеку, то происходит спазм в горле. Если испытываем чувства к человеку и не можем их выразить - происходит боль в груди.
Поэтому
1. Мы расслабляем мышцы и получаем от этой эмоции удовольствие.
2. Получаем от эмоции удовольствие, пропускаем её по всему телу и наслаждаемся этой эмоцией.

Расслабляемся, напитываемся эмоцией и испытываем от эмоции наслаждение. Растворяясь в организме эмоция, как бы утекает. Эта волна проходит по организму и через ноги сливается в землю. Поймали ощущение, растворили, расслабились и спустили вниз, через стопы в землю. Любая эмоциональная волна она приносит очень приятное ощущение сильного внутреннего расслабления изнутри, помогает течь энергии. Вы почувствуете облегчение и у вас быстро выравняется настроение.

Здоровье.
Человек может быть здоровым, если захочет. Все болезни могут быть излечены.
Мы заболеваем от того, что мы мнительны, зажаты, стресс.
Чтобы не болеть:
1. Настрой. Принять решение – перестать болеть.
2. Оздоровление организма идет в целом всего организма. Физические практики. По энергетике: дыхательные практики. По психике – настрой, удерживание здорового образа.


Проблемы и ошибки

1. Нужно вступать в позицию Созерцания.
Мы стараемся рассматривать мелкие детали, чувствуем, что мы делаем, как мы дышим, как сокращаются наши мышцы, какие ощущения. И тогда мы можем обходится без мыслительного процесса и можем легко поддерживать разговор, все делать, смотреть фильмы.
2.Держать равновесие. Целостность.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 10 июн 2020, 17:37

Разбор психологических ситуаций на примере Сериала " Триггер". Россия 2020 г.

В каждой серии разбирается одна психологическая ситуация.

Фильм вызвал много рецензий и небольшого ажиотажа. На мой взгляд для полной картины происходящего нужно посмотреть все серии. Сериал смотрится на одном дыхании, держит зрителя, заставляет переживать ( по крайнем мере меня задело).
По поводу просмотров в темах Форума есть такие зарисовки - установки.

Re: 8. Буддизм
Соня » 03 июн 2020, 04:13
Плата за фильм смертью.
" //Буддисты очень скурпулезные люди. Все они взвесили и посчитали. Если попросить их рассказать о кинофильме, они скажут как сидели перед экраном и перед ними появлялись разные обманчивые цветные картинки и звуки, но не поддались они. В то время как все остальные считают главным смысл фильма, буддист убедит себя, что наслаждается пониманием обманчивости изображений на экране. Другие знают об обманчивости тоже, но понимают что посредством этого обмана до них доносится главное, смысл."//
Соня : Единственная проблема в том, что с концом фильма кончится и отождествившийся с его героем зритель.
Экран в этой метафоре долговечней, а сноп света проектора - вечен.

Но для усилия по отдиранию восприятия от происходящего на экране, нужно либо потерять интерес к фильму, либо не желать исчезнуть с его окончанием.
А можно разделять общую уверенность, что это участь всех персонажей и героев фильма; и иначе никак невозможно.
Тогда можно расслабиться и досмотреть фильм до конца. Своего конца.
В то же время, осознав себя не киногероем, а экраном, можно наслаждаться фильмом гораздо полнее."

Попробуем?

https://filmix.co/drama/139701-serial-trigger_2018.html
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 14 июн 2020, 02:37

Вся развязка еще впереди…. Психологический сериал " Триггер"

Сериал и есть сериал, потому что он может тянуться очень долго. Но, чтобы зритель на него подсел, надо держать зрителя на коротком поводке.
Так и тут в 16 серии 1 сезона. Вроде всё уже хорошо, всё нормализовалось в личной жизни Артема. Ан нет. Надо же. Лера преподнесла сюрприз. А откуда она взяла этот тест на отцовство? Неужели отец Артема его ей за просто так отдал? Что-то тут не укладывается. Тянут кота за хвост. Следующий сезон наверно будет наполнен еще большим напряжением. Жду его с нетерпением.

Тема измен. Изменщики и изменщицы - как вы додумались да такого? Какой ветер в голове у вас, когда вы изменяете?
Я хочу заострить внимание, что измены везде обычное дело. А что потом? Нужно же быть очень толстокожим, чтобы сказать своей подружке:" Дорогая, тебя нет рядом, а другие есть. Поэтому я тебе немного изменю, хотя я тебя только хочу". И такое очень распространено сейчас. Измена ради измены. Потому что так захотелось. Они заявляют: "Я же тебя только люблю. Ну подумаешь большая беда с кем то переспать. " А дальше что? Вот именно - уже не то, что раньше!

Что-то мне не верится, что Даша по доброй воле это сделала….потому что она после суда распивала вино с отцом Артема ( очень спокойненько, неторопливо, без слез и криков: « Я не смогу без него!»). Никак не укладывается это в голове, что так можно. После такого счастливого супружества. Была любовь и прошла? А может всё дело в вине, которое ей наливали? Что-то тут запутанно.
И 4 года никто ничего Артему не говорил про нового члена их семьи? По чьей безмолвной указке?
И даже после того, как Артем узнал про этого ребенка - разве его не тянуло порасспросить свою любимую жену: «Дорогая, а кто это?»

Есть еще много таких несуразиц.

Мать толкает приемного ребенка с крыши? Надо так ненавидеть того, кого она воспитывала столько лет? Из-за чего? Что он успешнее её родного сына? Разве так решают дела? Умная женщина - а опустилась до убийства. При чистой памяти и в добром здравии. Очередной косяк сценариста.

Да, можно много таких несуразиц найти.
Даша любит Артема? Что-то мне не верится в это. И он её любит? Мне кажется, что просто хочет забрать свое.
Добиваются сразу же, объясняются сразу же, разговаривают сразу же. За четыре года у него наверняка накопилось столько слов, чтобы при встрече можно было их сразу сказать и все выяснить. А что он делает? Ведет себя, как мальчишка - ставит подножку её ухажеру. Освобождает для себя территорию. Как самец.

Тут только можно удивляться закрутке таких моментов. Умнейший человек, с психологическим стажем использует приемчики 1 класса школы. Добился все-таки, своими действиями доказал, что Даша и её жизнь ему не безразлична. Хоть что-то сделал. И то, после того, как ребенка уже изъяли! А до этого?

А пришла бы Даша сама, по собственной воле на суд для дачи положительной характеристики Артему? Её уговаривали! И кто? Его отец. Уговаривал, упрашивал прийти и высказаться. Это любящая жена? А куда делась её любовь? Нет, не вижу я здесь никакой любви.

Вот принесли тест на отцовство. Она спокойненько отошла, сказала- читай и уходи. Все. Какое самообладание. А нельзя было так же спокойно все рассказать раньше? Если она и так знала, что всё узнается? А! тогда не было бы сериала! Вообще Даша во время всего первого сезона - сама непробиваемость и непроницаемость. Ни слезинки, ни эмоций, как робот.

И Лера тоже - в основном изображает образ леди. Прорвало только при уничтожении вещей мужа. И на самом деле не прочь была даже убить Артема - но не своими руками, разумеется. Куда уж леди опускаться до убийства. Вот она чужими руками и доводила свои задумки до логического конца 16 серии.

Здесь кругом только ложь. Все врут Артему.
Даша Артему. Отец сыну Артему, Лера Артему, его пациенты тоже ему только врут.
Нет ни одной серии, чтобы ему не били морду. Он в этом Сериале получился, как жертва обстоятельств, а не психиатр, который должен просчитывать все будущие шаги. Хоть он и помогает, знает, делает успехи. Но всегда перед этим он делает ошибки.

Первые три серии очень впечатляют. Но чем дальше - тем больше я смеялась над героями, чем переживала за них. Не знаю, как у вас.
Все 16 серий и правда интригуют. И разгадка ситуаций интересная. Но есть такие простенькие ошибки, которые нельзя было не заметить.

Еще запомнилась серия с женой боксера. До последнего момента такая интрига была. Ну, кто же мог подумать, что сам боксер - врунишка симулянт.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение laysi » 14 июн 2020, 13:25

Тайва писал(а):Тема измен. Изменщики и изменщицы - как вы додумались да такого? Какой ветер в голове у вас, когда вы изменяете?
Я хочу заострить внимание, что измены везде обычное дело. А что потом? Нужно же быть очень толстокожим, чтобы сказать своей подружке:" Дорогая, тебя нет рядом, а другие есть. Поэтому я тебе немного изменю, хотя я тебя только хочу". И такое очень распространено сейчас. Измена ради измены. Потому что так захотелось. Они заявляют: "Я же тебя только люблю. Ну подумаешь большая беда с кем то переспать. " А дальше что? Вот именно - уже не то, что раньше!


А какова альтернатива изменам...м?...к примеру вторая половина погибает...что прикажешь?...ходить бобылём оставшуюся жизнь?...или безответная любовь...к примеру ты любишь, а тебя нет...и?....и потом, чувству не прикажешь....оно появляется и исчезает без нашего участия...ну и напоследок, а что для вас лично секс...секс для вас - это...???

Тайва писал(а):Что-то мне не верится, что Даша по доброй воле это сделала….потому что она после суда распивала вино с отцом Артема


Герой фильма Артём сказал, что дело для него важнее...что важнее семья или истина?...так поняла Даша...для неё поступок Артёма, это было предательство...по мнению Даши Артём изменил ей своим делом...у него был шанс пойти на попятную и остаться с Дашей...но он пошёл дальше...в итоге 4 года тюрьмы
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 17164
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение laysi » 14 июн 2020, 13:52

Тайва писал(а):очень спокойненько, неторопливо, без слез и криков


Это уже зависит от характера...ну или психотипа...некоторые ваще просто молчат...слов клещами не вытянешь, а некоторые очень эмоциональны...люди разные...

Тайва писал(а):И 4 года никто ничего Артему не говорил про нового члена их семьи?


А кто мог сказать?...отец и Даша?...врядли...друг мог сказать...но он был уверен что Артёму сообщили...нет?

Тайва писал(а):Мать толкает приемного ребенка с крыши? Надо так ненавидеть того, кого она воспитывала столько лет? Из-за чего?


Ну это не специально...мать толкнула в порыве...она вовсе не собиралась убивать...потом уже этим воспользовалась...

Тайва писал(а):Даша любит Артема? Что-то мне не верится в это. И он её любит? Мне кажется, что просто хочет забрать свое.


А что такое любовь?

Тайва писал(а):За четыре года у него наверняка накопилось столько слов, чтобы при встрече можно было их сразу сказать и все выяснить.


А многие проясняют отношения через разговор, обсуждение, беседу...м? проще обвинить, упрекнуть и выйти на скандал...чем прояснить...

Тайва писал(а):А что он делает? Ведет себя, как мальчишка


А он и есть мальчишка...он не стал брюзгой...серьёзным до нельзя...ведут себя как а-ля взрослые на этом форуме такие персонажи как Левис и Осипов...вам такие больше по нраву...м? при чём методы у Артёма достаточно эффективны и быстры...результат на лицо...

Тайва писал(а):Это любящая жена? А куда делась её любовь?


Возможно дала трещину после секса с его отцом...могла ли Даша дать объяснения по такому поводу Артёму?

Тайва писал(а): Вообще Даша во время всего первого сезона - сама непробиваемость и непроницаемость. Ни слезинки, ни эмоций, как робот.


А что происходит с людьми, когда их предают?

Тайва писал(а):И Лера тоже - в основном изображает образ леди.


Почему то вы не пишите, что Лера ведёт себя как маленькая девочка...))))

Тайва писал(а):Куда уж леди опускаться до убийства. Вот она чужими руками и доводила свои задумки до логического конца 16 серии.


По началу Лера мстила за любимого...ибо считала Артёма виновником трагедии...потом убедилась, что он не мог...а потом уж и вовсе сама влюбилась...ей нужен был Артём всеми правдами и не правдами...что вас удивляет?

Тайва писал(а):Здесь кругом только ложь. Все врут Артему.


Такова жизнь...ох...как страшно жить...)))

Тайва писал(а):Нет ни одной серии, чтобы ему не били морду.


А вот это интересно...тригерру по определению по началу дают в морду...это уж как водится, как пить дать...Артём их провоцирует...и наступает на самое больное...тут где то была тема о причинении боли...в одном случае - это садизм...в другом тригерство...тонкая грань...хождение по лезвию бритвы...многие здешние обитатели форума категорически против такого тригерства...им по нраву методы отца Артёма.

Тайва писал(а):Но всегда перед этим он делает ошибки.


По фильму Артём не ошибается...что меня и улыбнуло...любая серия - это эффективное решение...в жизни иначе...а упрёк в адрес Артёма на ошибки - это то, к чему Артём готов...он понимает, что вполне может получить по морде...но сознательно идёт на это...это вовсе не ошибка...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 17164
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 15 июн 2020, 00:09

laysi писал(а):.в другом тригерство...тонкая грань...хождение по лезвию бритвы...многие здешние обитатели форума категорически против такого тригерства...им по нраву методы отца Артёма.


Не будем забывать, что этот метод стал поперек горла и в фильме целому контингенту психологов и они даже организовали процесс над нашим психиатром Артемом. Чего добивается отец Артема? Может про это не зря заостряют внимание в фильме? Может это не просто противостояние отец-сын? Да, этот метод не так прост и порою даже опасен: как в эпизоде на парапете крыши небоскреба. Они балансировали оба.....

Метод травмирующего события «триггер» работает быстро.

Вот именно это и просят в каждой серии Артема: «Нам сказали, что вы гарантируете и за один - два сеанса…..» Это нужно людям, которые к нему обращаются - быстро и надежно. И люди готовы ко всему, сами. Они к нему приходят - а не он их выявляет. И людей подталкивает на это их безвыходная ситуация. Они ЕЩЕ довольно сносно могут оценивать себя и понимать происходящее с ними. Поэтому такой метод может к ним применяется.

Метод триггер работает быстро, но непредсказуемо.

Но фильм - это не реальность, где одна ошибка и ничего уже не исправить - поскользнулся и упал вместе с клиентом с крыши, порезал вены и не успели спасти. Поэтому, опасность этого метода «триггер», связанная с угрозой жизни клиенту, не приветствуется в реальности. Все психиатры и психотерапевты рекомендуют другие методы. И сам консультант фильма использует в своей практике только словесные провокации в кабинете.
Не даром в начале сериала дают «побочку» - тюрьма и непредсказуемость - последствия такого метода. Кто решает пользоваться методом триггер должен понимает его серьезную угрозу не только пациенту, но и врачу.

Другой Метод, который обобщен и описан мной в этой теме - поэтапный, постепенный, но верный процесс выздоровления, человек идет по ступенькам выхода из стресса стабильно, нет грубого вмешательство в психику. Требуется от полгода до года. Многое, что мешало жить отсеивается. Происходит переосмысление многих тем. События, что с ним происходили уже смотрятся по-другому. При окончании Выхода нет резких непонятных реакций на фото, музыку, воспоминания и картинки прошлого, люди, что вызывали негативную реакцию становятся безразличны.

Мне кажется этот фильм «Триггер» серьезно предупреждает всех о том, что есть реальная опасность в таком методе психологической помощи. Фильм нужно воспринимать не как рекламу метода - а рассматривать все варианты его последствий. Для этого подходит выражение: «шаг в право - шаг влево и ……пропасть»… Балансирование на грани. Да и, как ты Лайси заметил: «хождение по лезвию бритвы». Это опасно. Моментальное решение всех проблем - но рисковать ценой личной жизни?.....вот поэтому большинство психиатров боятся вызывать у пациентов психопатологические репереживания. Есть, конечно некоторые личности, как например: Френк Фарелли и его провокативная психология. Он делал это очень осторожно, профессионально и только в личной беседе. Но её в основном другие психологи боятся и мало её применяют.

Метод Триггер может приводить к ретравматизации вместо помощи, к непредсказуемым последствиям, вплоть до смерти и серьёзных травм. Это игра на грани фола....доли секунды и ты умрешь.

Словарь:
Психопатологи́ческие репережива́ния, или непроизвольные рецидивирующие воспоминания, — психологическое явление, при котором у человека возникают внезапные, обычно сильные, повторные переживания прошлого опыта или его элементов. Репереживания могут быть счастливыми, грустными, захватывающими или какими-либо другими, когда воспоминания повторяются непроизвольно или когда они так интенсивны, что человек «переживает заново» свой травматический опыт.

Ретравматизация – подсознательное стремление человека, пережившего психическую травму, в дальнейшем самому воспроизводить в своей жизни такие обстоятельства, которые бы повторяли (буквально или символически) травмирующие события прошлого.
По-простому - это вторичная травма, когда человек услышал, увидел то, что закрепилось в его мозгах во время травмирующего события и опять получил стресс, бывает даже в больших размерах.

А триггер вызывает такое очень сильно. Звуки, слова, действия - всё может спровоцировать нервный срыв.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 15 июн 2020, 00:29

laysi писал(а):А какова альтернатива изменам...м?...к примеру вторая половина погибает...что прикажешь?...ходить бобылём оставшуюся жизнь?...или безответная любовь...к примеру ты любишь, а тебя нет...и?....и потом, чувству не прикажешь....оно появляется и исчезает без нашего участия...ну и напоследок, а что для вас лично секс...секс для вас - это...???


Очень много вопросов и щекотливая тема, поэтому на эти темы любви, измен, секса отвечу подробнее в дальнейшем.

А пока: Нельзя ответить на это просто. Это обширное понятие.
Важно и как и где и с кем. Если кто-то над этим не заморачивается, это его дело.
А для секса нужна любовь? Нужно любить партнера? Для некоторых, эти понятия неразделимы. Для других не обязательно. Всё зависит от человека, его проживания и воспитания. У кого какие нравы. У кого-то и под кустом и кров и дом…..а кому то надо условия. Но в основном всё зависит даже не от мужчины, а от женщины. Если мы не говорим о насилии. Всегда последнее слово было за женщиной и как она себя преподносит. От её интересов.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 17 июн 2020, 13:24

laysi писал(а):А что такое любовь?


В конкретном понимании любовь к твоим детям, второй половинке, родным, близким - это Любовь бескорыстная. Ты их любишь за то, что они просто есть в твоей жизни. Ни за что. Если идут какие-то разногласия - то наступает период ломки. Тогда у человека идет мучительный процесс понимания - что же случилось? Поэтому так много конфликтов среди родственных отношений. Человек хочет добра - а получается, что он только делает хуже. Я же его ( её) люблю! Почему она так со мной поступила ( поступил) ? Здесь надо понимать кто что хочет и как сделать так, чтобы всем было хорошо. Вовремя отпустить, дать свободу тем, кто уже вышел из-под вашей опеки. Попрощаться с любимым, который не разделяет твоих взглядов, у каждого свой путь и он должен его пройти сам. Да, это трудно, невыносимо терять - это самое больное.

В общечеловеческом понимании Любовь есть всепрощение. Ты всегда простишь того, тех, кого любишь. Если не прощаешь - значит не любишь. Можно сказать, что я его простил, но не люблю. Нет. Если ты его простил - значит поменял гнев на любовь. Или ты его так и не простил.

В мировом масштабе Любовь - к миру, Родине, стране, городу, месту рождения и жительства и так далее - это воспитание.

Любовь в еще более широком масштабе - так называемая «Вселенская» - это божественный свет, существующий вокруг нас, в нас. Она нас оберегает, спасает, выводит на путь истинный, дает силу. Кто её познал пребывает в блаженной радости и ему не страшно ни в этом мире, ни в другом мире. Эту Любовь надо заслужить собственным духовным самосовершенствованием. Изначально она присутствует во всех, но с насаждением поведенческих навыков твоего окружения она теряется, даже без нашего ведома. Чтобы её восстановить нужны определенные данные и обстоятельства жизни. Не все её могут восстановить в себе. многие так и не понимают, что такое любовь безусловная. Двигаясь по духовному пути достигают.

Это мои выводы. Как чувствую.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 17 июн 2020, 13:32

Богиня любви

1.Тайна жизни тобой рождена. Говорят, ты на свете одна.
Если встретишь Богиню Любви, окунёшься ты в мир красоты.
Мягче шелка её ласковый взгляд. Знает тайный любовный обряд.
Увлекает она за собой. Обретешь с ней, как в Храме покой.

2.С ней узнаешь такую любовь, что убьёт даже страшную боль.
Даже если не веришь в неё, то отыщет тебя все равно.
С ней так просто, легко говорить, с ней удачу можно ловить.
Вам исполнит любые мечты, только нежно её позови.

Припев: Богиня Любви идем за тобой мы в тайной надежде.
Богиня Любви, твой взгляд неземной волнует, как прежде.
Ты бываешь сильнее огня, нет чудесней, волшебней тебя.
Богиня Любви, открой свой мир!
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 17 июн 2020, 13:33

А ты не знаешь чувство Любовь.

1.А ты не знаешь чувство Любовь, не пускаешь в свой мир и всё!
А мне всё надо повторять вновь и вновь, чтоб хотела я все это ещё.
От простых желаний бежишь, растворяешься в пустоте.
Ты в глаза мои загляни и увидишь в них себя в Сентябре!

2.Ты не делай лишних шагов, не стремись от себя убежать.
Это только в сказке легко, а вот в жизни надо в руки всё брать.
Первозданная чистота, предрассветный утренний свет.
Это ты моя высота, никого кругом лучше нет!

Припев: Держи меня крепче - ведь я могу упасть!
В огромном сложном мире я могу пропасть!
Не отпускай - я сгину, я в пропасть попаду!
Там холодно и больно, а я с тобой хочу!
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 17 июн 2020, 13:35

Ты, моя любовь

Ты, моя любовь, мой знак печальный!
Свет моей души, огонь в печи желаний!
Скрыта от меня шкатулка злата.
Только я ни в чем не виновата.
Почему с тобой мне счастья вечно мало?
Быть всегда с тобой одним мечтала.
Забери меня с собой - желаю много.
Поцелуй красиво и глубоко....
Соврати меня - о, я пропала!
Сколько лет об этом я мечтала!
Создавай со мной, твори и пробуй!
И не забывай - мне одиноко.
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Тайва » 17 июн 2020, 13:37

Ты - мой океан

Меня накрыло с головой. Ты - океан, мой дорогой.
Я Солнце, а потом Луна и достает мой свет до дна.

Меня накрыло с головой. Ты - океан безбрежный мой!
Русалка я из дальних стран. Люблю играть я в ураган!

Меня накрыло с головой. Ты - океан соленый мой!
Когда ты спишь - я тишь и гладь. Когда шумишь - тебе под стать.

Ты гладишь волнами скалу. А я плыву, не утону.
На воле, "на твоей волне" я растворяюсь вся в тебе.

Меня накрыло с головой. Я выйду на морской прибой.
Я выйду из морской волны, а ты держи меня, держи!

Мне больно так на ноги встать, а мне так хочется бежать!
Хоть по волнам, но пробегу! Найду попутную волну!

Ты Океан безбрежный мой! Держи меня, мой дорогой!
Аватара пользователя
Тайва
****
****
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 23:05
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Andrew Lever » 26 сен 2021, 12:40

Описание циклов жизни человека

От 0 до 7 лет

Сильная связь с матерью. Горизонтальное познание мира. Создание чувств. Запах матери, молоко матери, голос матери, тепло матери, поцелуи матери являются первыми ощущениями. Период, как правило, заканчивается вылуплением из защитного кокона материнской любви и открытием более или менее холодного остального мира.

От 7 до 14 лет

Сильная связь с отцом. Вертикальное познание мира. Создание личности. Отец становится новым исключительным партнером, союзником в открытии мира вне семейного кокона. Отец расширяет защитный семейный кокон. Отец становится ориентиром. Мать была любима, отец должен быть обожаем.

От 14 до 21 года

Бунт против общества. Познание материи. Создание интеллекта. Это кризис подросткового возраста. Появляется желание изменить мир и разрушить существующие структуры. Молодежь нападает на семейный кокон, затем на общество в целом. Подростка соблазняет все, что «восстает», — громкая музыка, романтические отношения, стремление к независимости, бегство, связь с маргинальными группами молодежи, анархистские ценности, систематическое отрицание старых ценностей. Период завершается выходом из семейного кокона.

От 21 до 28 лет

Вступление в общество. Стабилизация после бунта. Потерпев неудачу с разрушением мира, в него интегрируются, желая сперва быть лучше, чем предыдущее поколение. Поиски более интересной работы, чем у родителей. Поиски более интересного места жизни, чем у родителей. Попытка создать более счастливую пару, чем у родителей. Выбор партнера и создание очага. Создание собственного кокона. Период обычно заканчивается браком.

С этого момента человек выполнил свою миссию и покончил с первым защитным коконом.

КОНЕЦ ПЕРВОГО КВАДРАТА 4×7 ЛЕТ.

После первого квадрата, завершающегося созданием собственного кокона, человек вступает во вторую серию семилетних циклов.

28-35 лет

Создание очага. После женитьбы, квартиры, машины появляются дети. Ценности аккумулируются внутри кокона. Но если четыре первых цикла не были пройдены успешно, очаг рушится. Если отношения с матерью не были прожиты должным образом, она будет досаждать своей невестке. Если с отцом тоже, он начнет вмешиваться в дела молодой пары. Если бунт против общества не был пережит, есть риск конфликтов на работе. 35 лет — тот возраст, в котором плохо вызревший кокон часто взрывается. Тогда происходят развод, увольнение, депрессия, психосоматические болезни. Тогда первый коко должен быть отброшен и…

35-42 года

Все начинается с нуля. После кризиса человек, обогащенный предыдущим опытом и ошибками, реконструирует второй кокон. Нужно пересмотреть отношения к матери, семье, отцу, зрелости. Это период, когда у разведенных мужчин появляются любовницы, а у разведенных женщин — любовники. Они пытаются воспринять то, что ожидают, уже не от брака, а от противоположного пола.

Отношения с обществом также должны быть пересмотрены. Отныне работу выбирают не с точки зрения ее безопасности, а по тому, насколько она интересна, или по тому свободному времени, которое она оставляет. После разрушения первого кокона человек всегда испытывает желание как можно быстрее создать второй. Новый брак, новая работа, новые отношения. Если избавление от паразитирующих элементов прошло благополучно, человек должен быть способен восстановить не похожий, а улучшенный кокон. Если он не понял прошлых ошибок, он восстановит точно такую же оболочку и придет к точно таким же поражениям. Это то, что называется «бегать по кругу». С этих пор все циклы станут лишь повторением одних и тех же ошибок.

42-49 лет

Завоевание общества. Как только второй, улучшенный кокон восстановлен, человек может познать полноту жизни в браке, семье, работе, собственном развитии. Эта победа приводит к двум новым типам поведения.

Если человеку важны признаки материального благополучия: больше денег, больше комфорта, больше детей, больше любовниц или любовников, больше власти, он непрестанно увеличивает и обогащает свой новый улучшенный кокон.

Если человек отправляется на завоевание новых территорий, а именно духовных, то начинается истинное созидание его личности. По всей логике, этот период должен закончиться кризисом самосознания, экзистенциальным вопросом. Почему я здесь, зачем я живу, что я должен сделать, чтобы жизнь приобрела смысл помимо материальных благ?

49-56 лет

Духовная революция. Если человеку удалось создать или воссоздать свой кокон и реализоваться в семье и работе, он, естественно, испытывает желание обрести мудрость. Отныне начинается последнее приключение, духовная революция.

Поиски духовности, если они ведутся честно, не впадая в легкость групповщины или готовых идей, никогда не будут закончены. Они займут всю оставшуюся жизнь.

КОНЕЦ ВТОРОГО КВАДРАТА 4×7 ЛЕТ.

N·B. 1: Далее развитие продолжается по спирали. Каждые семь лет человек поднимается на один виток и вновь проходит через те же вопросы: отношения с матерью и отцом, отношение к бунту против общества и к семье.

N·B. 2: Иногда некоторые люди нарочно терпят крах в семейных отношениях или на работе, чтобы быть вынужденными начать все циклы заново. Таким образом они пытаются избежать или отодвинуть тот момент, когда им придется перейти к духовной фазе, поскольку они боятся столкнуться сами с собой лицом к лицу.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 16138
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 3991 раз.
Поблагодарили: 2018 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Когда наступает духовное одиночество?

Сообщение Мааткара » 26 сен 2021, 14:32

Тайва писал(а):Когда наступает духовное одиночество?

Когда человек осознает, что он всегда ...был один....и будет один)))
И есть лишь люди, которые становятся попутчиками на некоторое время, которое может быть разным...но не *вечным)
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1092 раз.
Поблагодарили: 998 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0