ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Semiramis

Ценность наших знаний.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Владимир Есаков » 15 окт 2021, 13:41

Levis писал(а):выводы, которые я делаю на основе своего понимания, своего "почему" часто оказываются точнее, чем эмоциональное и чувственное восприятие других.

Однако показать и тем более доказать это ни возможности не желания нет.

А женщины не доказательство словам Андрея? :)
Они, сам же пишешь, живут без твоего понимания, и ничего себе так живут. До сих пор благополучно. Не провалились с нелогичностью своей в открытый коллектор...
Сергей, ты освоил лично один инструмент абстрагирования от эмоций и счёл его универсалией.
Инструмент хороший, но не исчерпывающий в освоении своих эмоций.
И очень ограниченный. Ведь к самому себе ты его применить до сих пор не в состоянии. Только. Только к другим.
Подумай, что так!
Не попротиворечь в очередной раз мне или ещё кому. А поразмысли над причинами. Что так, не могу обнаружить собственных эмоций в своём тексте.
Когда обнаружить, рассмеёшся, и станешь благодарить меня или ещё кого за терпение.
Так я пойму, что ты меня понял.
А пока я благодарю тебя за верность себе. Стоишь на том в чём точно уверен и за свои границы не выходишь. Действительно, мало ли что там, может там ты неразумный (эмоциональный), и себя нужно таки ещё как-то довоспитать...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Levis » 16 окт 2021, 09:10

Fokusima писал(а):как только научишься не якать и не себякать..
Дык я специально этому себя учил и для того, чтобы было явно видно ни некое обобщение, а реально от себя говорю и именно то, что проверено личным опытом. Не абстракция, а конкретные дела и да мои и да те находки, которые работают приходят в мир через меня, а не я их генератор. Важно быть на близкой к этой сгенерированной мысли волне, близким по частоте и чистоте восприятия, чтобы суметь её понять и использовать.

Так что же мне, с твоей точки зрения, нужно перестать делать?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Levis » 16 окт 2021, 09:19

Владимир Есаков писал(а):А женщины не доказательство словам Андрея?
Они, сам же пишешь, живут без твоего понимания, и ничего себе так живут. До сих пор благополучно.
Почти благополучно, Владимир, почти... Когда в доме что-то не работает эмоции не помогают. Помогает моё знание "почему".

Познание этого мира без почему не возможно, с моей, если помнишь, скромной, однако утверждение о том, что де я стремлюсь жить без эмоций глубоко ошибочно.

Именно эмоции позволяют точнее и полнее считать человека и понять с кем ты имеешь дело.

Причём речь прежде всего о своих собственных эмоциях, которые я в себе отлавливаю и определяю этим встречного. И это не мешает моему "почему", а дополняет, красит.

Просто многим совсем не интересно моё "почему" и именно потому, что оно требует много времени и усилий, а гораздо легче спросить у тех, кто этим уже пользуется. А часто даже не спросить, а сказать - чёй-то у меня не работает, а нука...

И как ты понимаешь, Владимир, у меня всё работает и не только техника... И когда приходит жена и спрашивает уже не про технику, почему не работает... но всяко на третьем логическом построении теряется связь в её голове и тогда она просто просит сказать вывод.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Fokusima » 16 окт 2021, 09:29

Levis писал(а):
Fokusima писал(а):Так что же мне, с твоей точки зрения, нужно перестать делать?


.. избавься от личных местоимений.. и посмотри что останется..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Levis » 16 окт 2021, 09:34

Останется пустота.

Одно не понятно. Чем тебе мешает личность, которая никогда и никуда не денется?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Андрей Осипов » 16 окт 2021, 09:50

Fokusima писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Fokusima писал(а):
Андрей Осипов писал(а): не в уме и не в книжках проверять или развенчивать, а в реальности..


.. а есть разница.?
.. нет никакой реальности вне книг и интернета..
.. всё идёт оттуда..

.. опять выдумываешь себе реальность..
Я об этом и пишу, что для тебя и Левиса "нет никакой реальности вне книг и интернета".


.. ну почему.?
.. у меня еще был опыт которого у тебя нет.. и нет у Левиса..
.. посмертные и изменённые состояния..

.. о какой реальности ты говоришь.?
.. реальность своих мозговых извилин.? :lol: :lol:
Фукусима, представь, что люди не знали, какая температура у тела живого и здорового человека..
И считали бы ее любой от 10 до 100 градусов...
И если кто-то ее померял - оказалось, что она - 36.6 градусов..
Но большинство сначала будет спорить, что тело живого и здорового человека может быть любой температуры..
Потому, что так считает большинство...

Так и с возрастом и полом просветления - все считают, что оно случайно и зависит от личности человека..
Но как только его "померяли" - оказалось, что оно - 33 года и случается только с мужчинами.

Спорить можно сколько угодно, не трогая градусника.

А ты возьми и проверь.
И только тогда будешь знать, кто пишет о реальном, а кто фантазирует.. :)
Ведь даже Левис это может проверить...
Но он, как и ты, ограничивается только словами и мыслями..
И даже "дотронуться до градусника" не думает...

PS: Я понимаю, что для тебя время - это материал.. И ты можешь делать с ним что угодно. Но попробуй таки выяснить то, что уже сделано... Не тобой...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10780
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 524 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Fokusima » 16 окт 2021, 10:09

Но попробуй таки выяснить то, что уже сделано... Не тобой...


.. а реальное разве отличается от фантазии.?
.. это я давно выяснил..

.. теперь твоя очередь.. и очередь Левиса..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Андрей Осипов » 16 окт 2021, 10:18

Fokusima писал(а):
Но попробуй таки выяснить то, что уже сделано... Не тобой...

.. а реальное разве отличается от фантазии.?
.. это я давно выяснил..
.. теперь твоя очередь.. и очередь Левиса..
Соревноваться в поисках причин, по которым ты и Левис не притронетесь к градуснику? Выяснять разницу между фантазией и реальностью? Ты про фантазию и реальность мне рассказываешь, Левис про свои "почему", но ни один из вас даже не подумал "притронуться к градуснику". Ни вопрос. Если тебе не нужно знать возраст, в котором это происходит с мужчинами, то я не буду настаивать.

Ведь знания - всего лишь инструмент, не более. Не нужен - не трогай. Пользуйся своим..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10780
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 524 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Владимир Есаков » 16 окт 2021, 10:21

Levis писал(а):и тогда она просто просит сказать вывод.

Levis писал(а):Помогает моё знание "почему".

Снова мы заодно, Сергей. Я тебе об этом и говорю. Нормально всё у женщин с "почему". Оно к их мужчине прикладывается :)
Ведь вывод-то ты ей сообщаешь, верно?
Их "почти" гораздо скорее обнаруживается, чем твои причины - тебе придумать нужно когда затруднения с почему, а им спросить :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Fokusima » 16 окт 2021, 10:21

Андрей Осипов

.. что происходит.?
.. мне не нужно выяснять то.. что ты там себе выдумал..
.. но я не возражаю..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Levis » 16 окт 2021, 11:14

Андрей Осипов писал(а):Ты про фантазию и реальность мне рассказываешь, Левис про свои "почему", но ни один из вас даже не подумал "притронуться к градуснику".
Ты его тщательно скрываешь, этот градусник.

Более того, ты не говоришь как им пользоваться, что собственно у кого и как им измерять!

Получается что Фокусима прав и ты настаиваешь на том, чтобы мы как-то изучали твои фантазии, однако при этом даже не говоришь КАК это мы можем сделать.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Андрей Осипов » 16 окт 2021, 11:55

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Ты про фантазию и реальность мне рассказываешь, Левис про свои "почему", но ни один из вас даже не подумал "притронуться к градуснику".
Ты его тщательно скрываешь, этот градусник.

Более того, ты не говоришь как им пользоваться, что собственно у кого и как им измерять!

Получается что Фокусима прав и ты настаиваешь на том, чтобы мы как-то изучали твои фантазии, однако при этом даже не говоришь КАК это мы можем сделать.
Это из-за того, что ты, Левис, ищешь ответы и отвечаешь на вопрос ПОЧЕМУ,
но тебя не интересует ни вопрос, ни ответ на вопрос КАК.
У тебя нет никакого опыта в этом деле.
Ты все других просишь ответить .
Пора уже и самому учиться отвечать на этот вопрос.. :grin:
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10780
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 524 раз.

Почему? или Как?

Сообщение Андрей Осипов » 16 окт 2021, 12:21

Я очень давно, еще в юности выбрал между эти двумя вопросами тот, который мне нужен.

Некоторые люди удовлетворяются ответом на вопрос "почему"....
Levis писал(а):Можно понять почему ты и, как ты говоришь, многие женщины видят во мне проявление этих чувств и эмоций, но это другая история.

Levis писал(а):Однако моё почему несколько глубже их эмоций и чувств, а когда я пытаюсь им об этом рассказывать, то как правило они сбиваются уже на третьем логическим выводом, так как уже забыли с чего началось пояснение.
Для меня же ответ на этот вопрос очень мало интересовал. Так как полученный ответ на вопрос "почему" чаще всего можно использовать только для удовлетворения своего интереса... И все... Мало того, чуть сместив границы рассмотрения - ответ на вопрос "почему" поменяется вплоть до противоположного.... Это такая бесконечная последовательность причинно-следственной цепи.. И это одно звено часто используется для удовлетворения праздного интереса .

Меня же всегда интересовал ответ на вопрос "как"... Потому, что получив этот ответ - его можно почти сразу использовать на практике.. И сам по себе ответ на вопрос "как" - не предполагает простого ответа.... Ответ всегда предполагает действие, знакомство не с каким либо одним событием, а со всем процессом и участием в нем.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10780
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 524 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Levis » 17 окт 2021, 14:44

Андрей Осипов писал(а):Меня же всегда интересовал ответ на вопрос "как".
С моей , скромной, твоё "как" или "КАК" ну ничем не отличается от моего почему.

В моей работе требовалось понять, как этот элемент данного аппарата сконструирован для того, чтобы выполнять заложенные функции и почему перестал.

Более того, в результате своих рассуждений я приходил к выводу о том, что то, как сконструирован данный элемент однозначно ведет к проявлению ошибки в работе. Можно предположить, что это заложенная неисправность, которая проявляется примерно через год, как раз по окончанию гарантийного срока эксплуатации.

Естественно я находил другие решения, которые не требовали моего вмешательства и через более продолжительный период в этом узле.

Так что мне ниочень понять о чём ты со своим "как".
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Stella » 17 окт 2021, 15:34

Владимир Есаков писал(а):Не провалились с нелогичностью своей в открытый коллектор

То есть бабская эмоциональность и логичность - вещи несовместимые? )))
Либо ты Королева Мечей с холодным рассудком, либо чувственная Королева Чаш?
А что если у меня хорошо работают оба полушария?
Испугалась - подумала - поплакала - подумала - разозлилась - подумала.
Напряжение эмоциональное сопровождается напряжением ментальным.
То есть даже во время сильнейшего стресса голова у меня остается ясной.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Fokusima » 17 окт 2021, 15:56

Stella писал(а):А что если у меня хорошо работают оба полушария?


.. если бы у тебя хорошо работали оба полушария..
.. ты чинила бы холодильники.. стиральные машинки.. электропроводку..
.. и одновременно писала стихи.. рисовала и играла на скрипке.. :shock:
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Андрей Осипов » 17 окт 2021, 16:01

Stella писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Не провалились с нелогичностью своей в открытый коллектор
То есть бабская эмоциональность и логичность - вещи несовместимые? )).
Не, не о об этом.. Эмоциональность здесь вовсе не при чем. Скорее наоборот, например, Левис очень эмоциональный человек.. Эмоциональность чаще всего прикрывает бесчувственность, как к другим, так и к себе.

Это о
Я не думаю, не анализирую, я напрямую чувствую то, что ты думаешь..
Даже без слов.
Ум можно обмануть, чувства не обманешь. Эта способность чувстврвать , а не эмоционировать, более присуща женщинам.
Люди не то что не знают об этом, большинство даже не верят в возможность существования такой способности... Особенно те которые опираются на логику. Для них эта способность чувствовать другогло человека , не путать с ощущениями, скорее красивая фантазия...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10780
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 524 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Кнопка » 17 окт 2021, 17:01

Андрей Осипов писал(а):
Stella писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Не провалились с нелогичностью своей в открытый коллектор
То есть бабская эмоциональность и логичность - вещи несовместимые? )).
Не, не о об этом.. Эмоциональность здесь вовсе не при чем. Скорее наоборот, например, Левис очень эмоциональный человек.. Эмоциональность чаще всего прикрывает бесчувственность, как к другим, так и к себе.

Это о
Я не думаю, не анализирую, я напрямую чувствую то, что ты думаешь..
Даже без слов.
Ум можно обмануть, чувства не обманешь. Эта способность чувстврвать , а не эмоционировать, более присуща женщинам.
Люди не то что не знают об этом, большинство даже не верят в возможность существования такой способности... Особенно те которые опираются на логику. Для них эта способность чувствовать другогло человека , не путать с ощущениями, скорее красивая фантазия...

У мужчин есть интуиция, просто они ей не пользуются. Мужчины лучше женщин Чувствуют мир, больше художников, поэтов, музыкантов среди Мужчин. Женщины чувствуют мир через бесноватость. Женщина -это просто картинка, в нее вошёл и не вышел, оставил в ней чувственность, душу, логику, короче потерялся.
Кнопка
************
************
 
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 09:20
Откуда: Урай Ханты-Мансийский автономный округ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Андрей Осипов » 17 окт 2021, 17:06

Кнопка писал(а):У мужчин есть интуиция, просто они ей не пользуются. Мужчины лучше женщин Чувствуют мир, больше художников, поэтов, музыкантов среди Мужчин. Женщины чувствуют мир через бесноватость. Женщина -это просто картинка, в нее вошёл и не вышел, оставил в ней чувственность, душу, логику, короче потерялся.
И это пишет человек, который живет и действует чувствами... Мужчинам действие чувствами не доступно, только спародировать...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10780
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 524 раз.

Re: Ценность наших знаний.

Сообщение Levis » 17 окт 2021, 19:43

Fokusima писал(а):если бы у тебя хорошо работали оба полушария..
.. ты чинила бы холодильники.. стиральные машинки.. электропроводку..
.. и одновременно писала стихи.. рисовала и играла на скрипке..
Это очень примитивный взгляд на работу полушарий...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Senti [Bot] и гости: 0