Хотели бы Вы жить в раю?

[Levis]

дух иррационален..

Только с твоей ограниченной логики.

Тебе многому предстоит научиться.

[Fokusima]

дух иррационален..

Только с твоей ограниченной логики.

Тебе многому предстоит научиться.

.. у меня нет логики..
.. я превзошел логику.. вышел на другие.. высшие уровни..
.. не надо так нервничать.. в следующих жизнях всё у тебя получится...
.. может быть..

[Levis]

я превзошел логику.. вышел на другие.. высшие уровни..

Похоже да, земную логику превзошёл, а до небесной пока не добрался. Так и мечешься между.

не надо так нервничать..

Не нужно мне приписывать своих эмоций.

[Fokusima]

Похоже да, земную логику превзошёл, а до небесной пока не добрался. .

.. ох и дурак ты Левис.!?
.. дурак-дураком.. безнадёжный дурак.!!

[Levis]

Ты уже который год стучишься с этими глупостями в мою дверь и всё никак не можешь понять, что шансов у тебя нет. И тогда кто из нас не очень умный?

В твоих постах много постулатов, взятых из личного опыта, из личной КМ, но они не могут быть верными для всех. Это вроде не сложно понять.

Привязанность к своему знанию, опыту я описал в другой теме. Ты лишь ярко это подтверждаешь, хотя и не только ты в этой теме демонстрируешь подобное.

[Amper]

И как следствие, все эти религиозные модели, что предложены для осуществления Просветления - бредятина.

Тогда встаёт вопрос о том, что же "не бредятина"?

Любая модель мира, которая помогает человеку меня себя в заданном им же направлении и которая работает - норма для человека.

Каким бы сложным и логичным не была бы твоя собственная КМ, с позиции которой всё остальное бредятина, существует позиция, с которой и эта КМ бредятина.

Но столь необходимая для твоего развития, что пока отбрасывать её не нужно... Чуть позже...

Здорово. )
Не бредятина - поступающая информация от органов чувств.

Тут чуток иначе... я опасаюсь состояний как... 100% уверенность в чём либо и при этом "одновариантность". Когда такое наваливается, стараюсь при возможности остановиться и переспать с этим. )

В отношении религий, больше симпатично отношение к жизни у животных, они прекрасно медитируют и гармонично живут, без всяких придумок о СверхСуществе и прочего.

[Amper]

дух иррационален..

Только с твоей ограниченной логики.

Тебе многому предстоит научиться.

.. у меня нет логики..
.. я превзошел логику.. вышел на другие.. высшие уровни..
.. не надо так нервничать.. в следующих жизнях всё у тебя получится...
.. может быть..

Добрый. )
Вспоминается фрагмент фильма "Мэри Попинс", когда Мистер Эй собрался нести весть о том, что семье Бэнкс требуется помощь. Мэри его спрашивает: " - А не слишком ли далеко Вы собрались?"

Что значит превзошел и чем "высший" уровень, отличается от обычного варианта логики?

[Amper]

а виновным быть просто необходимо..
.. тотально.. во всём.. даже чего не делал..
.. чтобы не питать иллюзий на личное просветление..

Ну и странная у тебя логика, которой как ты сам говоришь, у тебя нет...

Отсутствие вины ну никак не связано с просветлением. Ты прекрасно видишь своё несовершенство, однако не посыпаешь голову пеплом и не испытываешь за своё несовершенство, что есть данность, чувство вины.

С позволения, присоединюсь...

Чувство вины, если засело где либо, его необходимо прорабатывать, оно так же может быть ложным. И любой такой "якорь", не позволит сознанию развиваться в "правильном" направлении.

[Levis]

Не бредятина - поступающая информация от органов чувств.

Это тоже может быть под большим вопросом. Так Черниговская описывала тот факт, что ребятам из псих больнице, где как она говорит провела свои лучшие молодые годы, рассказывали ей о том, что органы чувств, а точнее мозг, обманутый мозг я бы сказал, давал им информацию о чертях, которые они видели, со всеми атрибутам от органов чувств и запах и тактильные ощущения и прочее...

В отношении религий, больше симпатично отношение к жизни у животных, они прекрасно медитируют и гармонично живут, без всяких придумок о СверхСуществе и прочего.

У них задачи по развитию много проще.

Не сказал бы, что религия плохо. В конечном итоге у нас всех есть вера во что-то. Часто правда она не очень осознанна, но сути это не меняет. Весь вопрос в честности в своей вере, в том, чтобы идти в ней и с ней до конца. А там она может меняться и ты легко отказываешься от текущих постулатов своей жизни и выбираешь другие, другую веру... и снова по полной, до конца и так двигаешься... ну или как получится...

[Levis]

Чувство вины, если засело где либо, его необходимо прорабатывать, оно так же может быть ложным.

Оно всегда ложное.

[Fokusima]

Что значит превзошел и чем "высший" уровень, отличается от обычного варианта логики?

.. высшее.. это парадокс..
.. парадокс всегда иррационален:

- чем больше грязи чем ближе просветление..
- уничтожив себя, ты себя создаёшь..
.. гнев и страх короткий путь к блаженству..
.. предательство ведёт к истинной приверженности..

Чувство вины, если засело где либо, его необходимо прорабатывать, оно так же может быть ложным. И любой такой "якорь", не позволит сознанию развиваться в "правильном" направлении.

.. если вне формы.. без имён и ситуаций..
.. как отношение к себе и своей самости..
.. то это очень даже нужно..

.. христиане конечно всё извратили..
.. но когда то давно.. это называлось покаянием..
.. раскаяние без права на спасение..

[Amper]

Не бредятина - поступающая информация от органов чувств.

Это тоже может быть под большим вопросом. Так Черниговская описывала тот факт, что ребятам из псих больнице, где как она говорит провела свои лучшие молодые годы, рассказывали ей о том, что органы чувств, а точнее мозг, обманутый мозг я бы сказал, давал им информацию о чертях, которые они видели, со всеми атрибутам от органов чувств и запах и тактильные ощущения и прочее...

В отношении религий, больше симпатично отношение к жизни у животных, они прекрасно медитируют и гармонично живут, без всяких придумок о СверхСуществе и прочего.

У них задачи по развитию много проще.

Не сказал бы, что религия плохо. В конечном итоге у нас всех есть вера во что-то. Часто правда она не очень осознанна, но сути это не меняет. Весь вопрос в честности в своей вере, в том, чтобы идти в ней и с ней до конца. А там она может меняться и ты легко отказываешься от текущих постулатов своей жизни и выбираешь другие, другую веру... и снова по полной, до конца и так двигаешься... ну или как получится...

Не... давай без больных пока. А по поводу органов чувств и Чертей, что видят люди с "расстройствами", Крохалев эксперименты ставил и если читал, то ему удалось сфотографировать "галлюцинации" подопечных. ))

Что до веры как таковой, у меня механизм сломан... приходит именно после знаний.

[Levis]

давай без больных пока.

Да как скажешь, я же это к тому, что несовершенны они у нас и развиты у всех по разному. Это не значит для меня, что им не стоит доверять, а значит, что возможно в каких-то ситуациях и если есть возможность нужно информацию от этих органов проверять...

Что до веры как таковой, у меня механизм сломан...

Ну быть может и сломан и быть может ты не до конца честен с собой.

Увидеть основы своих знаний и не увидеть в этом точки веры можно, но не факт, что это будет верно.

[Amper]

.. высшее.. это парадокс..
.. парадокс всегда иррационален:

- чем больше грязи чем ближе просветление..
- уничтожив себя, ты себя создаёшь..
.. гнев и страх короткий путь к блаженству..
.. предательство ведёт к истинной приверженности..

Это как раз логично, не вижу отличий... не засчитывается.

.. если вне формы.. без имён и ситуаций..
.. как отношение к себе и своей самости..
.. то это очень даже нужно..

.. христиане конечно всё извратили..
.. но когда то давно.. это называлось покаянием..
.. раскаяние без права на спасение..

Да как сказать... идея то норм, типа психотерапия некая, всем доступная. Мне не нравится результат... но это тоже, логично.

[Fokusima]

.. высшее.. это парадокс..
.. парадокс всегда иррационален:

- чем больше грязи чем ближе просветление..
- уничтожив себя, ты себя создаёшь..
.. гнев и страх короткий путь к блаженству..
.. предательство ведёт к истинной приверженности..

Это как раз логично, не вижу отличий... не засчитывается.

.. если вне формы.. без имён и ситуаций..
.. как отношение к себе и своей самости..
.. то это очень даже нужно..

.. христиане конечно всё извратили..
.. но когда то давно.. это называлось покаянием..
.. раскаяние без права на спасение..

Да как сказать... идея то норм, типа психотерапия некая, всем доступная. Мне не нравится результат... но это тоже, логично.

.. думаю .. тебе лучше поговорить с Левисом..
.. не со мною..

[Adi]

неуверенно прозвучало, и с тобой хочется согласиться по данному тезису... но что-то я в этом согласии не уверен...

Уверен в неуверенности и неуверен в уверенности... Это нормально в соприкосновении с чем бы то ни было...

[Amper]

Да как скажешь, я же это к тому, что несовершенны они у нас и развиты у всех по разному. Это не значит для меня, что им не стоит доверять, а значит, что возможно в каких-то ситуациях и если есть возможность нужно информацию от этих органов проверять...

Да не особо нужно, если всё в норме, то ощущение горячей воды пять раз проверять не приходится, чётко. ) Отдельные случаи не берем, как искажение на расстоянии визуальных и слуховых, к примеру. Они есть, работают, таскают и сообщают по рецепторам нужное для существования и выживания. Это - реальность. Я ж просто на твой вопрос ответил, что есть не бредятина. )

Напомнил ты своим "проверять"... Когда в детстве говорят: "Не трогай языком металлические предметы на морозе! (примерно)" Но куда там... надо ж проверить! )))

Ну быть может и сломан и быть может ты не до конца честен с собой.

Увидеть основы своих знаний и не увидеть в этом точки веры можно, но не факт, что это будет верно.

Так по-любому не честен до конца... с этим до конца жизни. )

Чаще попадаются варианты, когда туловище само придумало, поверило в это и потом точно знает, что так оно и есть.

Смотри, ты во что-то веришь, упорно причем. Что делать мозгу, ведь ты страдаешь, веришь, а найти подтверждения этой вере не можешь. Выдаст он тебе такие и подтасует, чтоб сомнений не осталось. Грани тонкие...

Вот веришь ты, что приобрел "сверх-логику", так найдется в сознании этому подтверждение, со временем... но обязательно.

[Amper]

.. думаю .. тебе лучше поговорить с Левисом..
.. не со мною..

Надеюсь не огорчил, такой цели не имею. Это просто размышлизмы и мне свойственно ошибаться.

[Levis]

Amper в целом мы понимаем друг друга, на мой... так тонкие грани описываем и проверяем... А они чуть разные бывают.

[Amper]

.. думаю .. тебе лучше поговорить с Левисом..
.. не со мною..

Я бы назвал всё же, не сверх или как там, логика... а навык, проницательно видеть "корни" причинно-следственной связи. Всё связано... случайностей нет.