AVG писал(а):работа НАД собой - это всего лишь навсего личностные тренинги, пусть сильно завуалированные флагами с надписью "эзотерика" и с уклоном в чудесатости.
у кого как... у настоящих практиков все происходит не так как описываешь ты. У них работа идет через реальность и с реальностью, а "над собой" и изменения "себя" - это уже проявляется только как побочные явления.
именно работа с тем что Есть, и именно этой работой и через нее идет практическая наработка и обретается опыт сосуществования.
AVG писал(а):еще Гурджиев сказал "Человек ничего не может ДЕЛАТЬ", то есть любое делание - это НЕ эзотерика, это обычная беготня по базару жизни.
а Гурджиев ничего и не делал, он только языком трепался. За свою жизнь он самолично, своими руками не заработал ни одной копейки. Его язык позволил ему занять на базаре жизни такую нишу, в которой и делать ничего другого не нужно было. Он, учившийся на священника, взял за рабочий инструмент религию, предварительно выкинул из нее весь наслоившийся хлам веков, оставил лишь ее чистую психологию и при помощи оставшегося дурил головы наивным приматам. Они несли и жертвовали ему средства, на которые он безбедно существовал. Он таким образом занял не свое место - за что и поплатился.
AVG писал(а):Любые результаты и достижения получаются после делания, а значит тоже НЕ являются реальной эзотерикой.
Это заблуждение...и ты себе противоречишь. Забитый в доску гвоздь не есть работа над собой, но чем больше гвоздей забито, тем больше опыта...но только в забивании гвоздей. А это уже работа с собой по отношению к умению забивания гвоздя.
AVG писал(а):Реальная вещь это работа С собой. То есть С тем, что уже существует, но его НЕТ для того, что у нас ЕСТЬ. Это то, что надо проявлять, выслеживать, причем без привычного всем профанирования того-чего-НЕТ в то-что-ЕСТЬ - в наши воображения и фантазии.
Создается впечатление, что ты наштамповал трафаретов, что бы не думая шлепать их куда ни попадя. По всем форумам одно и то же. Ты нисколько не заботишься как кто поймет твои слова. Где-то там, внутри ты нафаршировал каждое слово из трафарета чем-то своим и тебя не заботит переваривается этот фарш у других или же сразу отторгается. При этом ты сетуешь, что тебя никто не понимает, что кругом одни идиоты. Посети ближайший дурдом и посмотри на настоящих идиотов...попробуйпообщаться с ними при помощи свих трафаретов...может они тебя быстрее поймут?
Там идиоты, под наблюдением врачей, как раз работают над тем чего нет, но ярко проявлено. Это предложение только выглядит издевкой, а на деле - ценный совет.
AVG писал(а):Никакого делания в реальной работе нет, есть только СамоНаблюдение как наблюдение себя с Отношением в направлении безупречности.
И не должно быть делания. Но безупречность...она должна прямо сквозить через тебя, рваться наружу следствиями, но этого не просходит...почему?
Потому что мало наполнить слова собой и своим, надо использовать не только слова, а главным образом создавать промежутки между ними, потому что именно в промежутках между слов читатель вкладывает себя. А ты не думаешь о читателе. Тебе надо учится создавать такие удобные промежутки, куда каждый с радостью вложит свое и написанное тобой станет и его тоже. Это вас соединит в одно, создаст общее поле.
AVG писал(а):Собственно, это то-чего-НЕТ для рефлексии, то есть для этого нет каких-то отдельных форм, которые можно пощупать.
Нет? Как же нет... А атмосфера? Он ничего не значит? Откуда взяться здоровой эмерджентности если ты отгородился от мира трафаретами, пусть даже они тысячу раз правильны...???
Иди и сожги их, потом возвращайся и Собой неси осознанное, на примере живого себя, а не мертвых слов.