Сложный выбор

[GX]

от любимой работы не устают

Она не любимая. Посему, все остальное, что ты написала - мимо.

Ну если Ваша жена работает деканом то все понятно...

Это еще не все. Она еще и у меня работает.
Почему, все остальное, что Вы написали - мимо.
У Вас обоих воображение слишком стереотипное.

Я туту на форумах разных заметил, что тема подкаблучества так и сквозит из Ваших постов

Опять пустолаете?

[Калагия]

добрачная связь никогда не приветствовалась
особенно королями
им нужна чистота

Чистота это необязательно физиологическая девственность.

[Инь]

GX
ууууу... как всё запушено
что, так поставлен твой бизнес, что жена вынуждена тратить время на не любимой работе?
я не допускаю такой халатности по отношению к своему мужу
и не вынуждаю его заниматься не любимой работой

Калагия

это необязательно

ну да...
а что ты теперь иное сказать то можешь?

[GX]

что, так поставлен твой бизнес, что жена вынуждена тратить время на не любимой работе?

Это ее выбор, сделанный полгода назад.
Что, Инь, никак не получается навязать себя на роль моего семейного психолога?
Я скажу, почему не получается. С моей точки зрения, твой семейный опыт слишком длинный и слишком бессмысленный, чтобы быть полезным кому-либо, кроме, например, такого же случая длинного и бессмысленного семейного опыта, с которым ты можешь найти резонанс и поболтать об этом. Все что ты рассказываешь о своей семье - это длинная бесконечная череда повторения твоего зациклившегося детского опыта, из которого ты за 30 с лишним лет так ничего и не вынесла и пытаешься повторять его на всех форумах, где обитаешь. Более подробно тебе об этом расскажет тандиру, если сможешь уговорить его на этот подвиг.
Я не возьмусь больше, даже не проси.

[Инь]

что, так поставлен твой бизнес, что жена вынуждена тратить время на не любимой работе?

Это ее выбор, сделанный полгода назад.

не верю

что может женщину заставить выбрать нелюбимую работу, если в семье нежный, любящий и заботливый муж..?

[GX]

что может женщину заставить выбрать нелюбимую работу, если в семье нежный, любящий и заботливый муж..?

Прочти выше.

[Plawalaguna]

Друзья! Я не ожидала, что тема вызовет такой резонанс. Большое Вам спасибо.
Я изрядно повеселилась, пока читала Ваши посты.

Теперь мое слово.
Я извиняюсь, что не предупредила, у меня большой "разбег" во времени с вашим обычным присутствием на форуме. Когда Вы спите, у меня уже утро. Потому я сразу не могу отвечать на сообщения. делаю это сейчас.
Пока меня не было тема немного "ушла" в другое русло, где попытались разбирать свои отношения другие участники форума, что и понятно, резонанс должен быть, иначе тема мертвая. Это тоже нужно значит.
На мой взгляд, слушать нужно всех и каждого, кто способен ясно рассказать о своем опыте, я сегодня этим и займусь. Это и была моя задача. В любом случае, я повторюсь - решение принимаю только я сама и ответсвенность на мне целиком и полностью.

[Plawalaguna]

Если человек оставил один раз одну семью с ребенком, можно понять, и подумать, что это случайность, и ему не повезло в чем то. Если две, значит с ним самим , что-то не так, и Ваши дети тоже могут стать сиротами да обида тех прежних брошенных детей не даст счастья новой семье. А еще хуже, если любовь какой либо из брошенных им женщин превратилась в ненависть. Здесь вы можете ожидать отдачи по полной.

Вы правы. Я об этом тоже уже подумала, с первой женой отношения переросли в ненависть. Я тоже задумалась, а где гарантия того, что он и меня не бросит с ребенком?

Человек, только приняв на грудь говорит о чувствах, может быть очень робким (если не пьяница)

Нет, он не пьяница, и не робкий в жизни человек, как раз наоборот. Политически активный, социально, он многого достиг, занимает положение, обеспечен и его уважают многие, у него хорошие друзья.
Но отношений у него нет, причем не только со мной.

[Plawalaguna]

Да, хочу еще вот что сказать, прежде чем продолжить отвечать.

внутренне уже сделала выбор, я это чувствую, но пока есть сомнения, этот выбор я из тонны пород вымываю как слиток золота.

Я благодаря таким как Вы людям, с которыми я слава Богу общаюсь, и работаю над собой, стала учится слушать себя, свое сердце, свой внутренний голос.

К тому же, есть такая притча о выборе. я позже ее найду. смысл в том, что в каждый момент своей жизни человек делает всегда верный выбор. Потому имея такой опыт, такое состояние, такую ситуацию и прочее, прочее - мы выберем наилучшее в этот момент.
но это притча, это чей то мудрый опыт.
Пока он "чей-то", я здесь, пишу, слушаю, отвечаю.

[Plawalaguna]

у Вас - без вариантов...

Wais, благодарю, это тоже вариант
Согласна, что из тех что есть - я не выберу.
Я же жду Принца:) Потому заведомо уже внутри эти варианты отсекла, как не подходящие.

Наверное, я не точно выразилась. Выбор скорее не между имеющимися вариантами, а между мечтой и желанием дождаться его, того самого и реальностью, которая сурова и говорит (давит) - уже пора.... пора давно...

Эти варианты, честно признаюсь, я как хитрющая лиса держу на "крайний случай", когда уже возраст принцессы пройдет, а принца все не будет.
Вот не хочу я думать и отказываться от мечты своей. Против меня это.

[Plawalaguna]

Моё - самое опасное слово в этой истории, но понять это не просто.

Оно опасное и манящее одновеременно. Это проверка меня самой - делаю ли я выбор сердцем или умом. А ведь речь идет о любви... настоящей, той самой-самой!
Скажу честно - все трое скорее выбор ума был. Первый - это было желание доказать всем, что я могу иметь отношения и могу "взять в оборот мужчину", к тому же он любил меня и сделать это было легко. Но это игры ума, игры взрослый - ребенок, это игра на публику, все что угодно, но любви там мало. как мне не трудно это произносить. хочется верить и оправдывать себя, ну как же, а вот здесь??? разве нет? не любовь? ты ведь готова была бросить все, готова была пойти наперекор всем, чтобы быть с ним, разве это не доказательство любви? Вот оно ключевое слово- доказательство.... любовь нельзя, невозможно доказать. она либо есть, либо ее нет. Я видимо в силу своей неопытности еще часто путала (сейчас наверное тоже еще временами) любовь с влюбленностью, увлечением, влечением, желанием иметь любовь, с интересом, с желанием что то доказать кому то или себе, с возможностью иметь какие то выгоды, блага, уверенность в себе, в своем положении...
Когда я начала об этом думать, стало тошно. Сколько было всего...

Сейчас для меня суть в семейных отношениях не моё ли, а её ли... могу ли быть таковым.

Уж простите мне мою дерзость, levis. Но коль у нас такой разговор, позвольте я скажу, что думаю о Ваших словах.
Спасибо за честность. Это первое.
И второе. Кто то из Вас двоих в ваших отношениях сделал выбор не в пользу сердца, боясь упустить синицу в руках и не пошел за мечтой.
Я могу ошибаться...
И все ли на этом форуме смогли рискнуть и оставив все варианты оставили пустоту?

[Plawalaguna]

вот тогда это и будет ОН!

Спасибо, Виктория
Недавно общалась по интернету со своей давней подругой, она моя сверстница. Тоже были странные, сложные, неудачные отношения. и она боялась, что не встретит уже свое счастье, но внутри верила и ждала

И что Вы думаете? Встретила. Да такого принца, что ух! Несмотря на то, что у принца к тому времени уже были 2 года серьезные отношения им хватило 2х недель, чтобы все расставить по местам м сделать выбор. Они счастливы.

а то что ее "сковывает" - это страх. Страх

Что делать?

не ждать, а действовать и прыгать в омут с головой

Удачи!

Знаете, вчера лежала и думала, да что ж я так боюсь то? Ну не сидеть же вечно , не трястись как заяц в кустиках? У меня было дикое желание посмотреть своим страхам в глаза и ....
тут я поняла, что они чего то куда то разбежались....
то-то!

[Plawalaguna]

скажу тебе варианты удачного
1. он разводился, потому что был женат не на тебе
он думал сможет заменить, а не получилось

Так и есть. Он именно так и говорит. Что настолько сильно любит меня и всю жизнь сравнивал своих жен со мной, естественно они сравнения не выдерживали.
Я ему по этому поводу сказала: хочешь быть несчастным - сравнивай.
Это конечно только часть айсберга.
Для него я идеал, чистый совершенный при всех моих недостатках и он говорит, что такого глубокого чувства больше никогда ни к кому не испытывал и уже не испытает. Чем не выбор? Он решил, что никогда не будет так любить, и это происходит. Это его выбор на сегодня. Понятно, что первое чувство у него светлое и яркое и сложно уже пройдя такой отрезок жизни повторить тоже самое. Но зачем повторять? Если есть способность любить - люби...но тут другой подводный камень - для него я такая одна и он не может меня заменить никем. Для него я МЕГА!

2. робкий - и чудно
тебе именно такой и нужен
ты активна, энергична
тебе нужен контраст
да из таких и хороший помощник в делах хозяйственных получается
заботливый

Он активный, даже чересчур. Я эмоциональна и чувствительна, а он грубоват, хотя скорее это его защита, я так думаю.
Он надежный, второй вариант. Да, именно надежный. Это привлекательно для любой женщины.
А учитывая, что у меня страхи именно из этой области ( я о них расскажу позже), то естественно этот вариант я тоже положила в карманчик.

3. духовное единство под час намного прочнее всякого внешнего совпадения бывает
в моём окружания таких браки не раз возникали
и учень удачные

Самое странное из этого всего, что тот самый виртуальный №3 для меня более реальный в смысле моих чувств к нему, несмотря на все бла-бла-бла и то,что он женат и детей двое. я его любила. и отвечая на вопрос Мионы, от него бы я родила ребенка
Но он далеко, он нереальный, что там правда, что ложь из всего того что было за 5 лет - очень сложно теперь узнать, как я не пыталась. Возможно даже, что тот человек которого я видела на фото, совсем не он. Но я его видела таким и любила таким.

вопрос то в другом
что тебя в каждом из них не устраивает?

Отличный вопрос, Инь, спасибо.

1 - он любит, я не люблю.
2. ни он ни я не любим друга друга, скорее держим "про запас"
3. я люблю, а он - нет.

ну и для...
ожидающих принцев
много нам, девочкам, в детстве говорили о необхдимости дождаться достойного партнёра
только вот забыли объяснить кто такой это самый достойных
опыта перенимать особо не с кого
сами учителя обычно живут не с достойными...

Да. уже. моя мама например выбрала папу не из-за любви, а принципу - достойных из тех, кто есть. И я чувствую, что она всю жизнь жалела о своем выборе, хотя и была за ним как за каменной стеной. А папа в один момент после третьего инсульта лишился всего - движения, речи, памяти и стал ее обузой до самой смерти своей. вот так...

[Plawalaguna]

Plawalaguna, Инь тоже не слушайте, у нее муж подкаблучник. Вам нужен подкаблучник?

GX, мне нужен мужчина, с которым я буду счастлива до конца дней своих, буду любить и буду любима. а подкаблучник или нет, это детали...

[Plawalaguna]

Plawalaguna, Инь тоже не слушайте, у нее муж подкаблучник. Вам нужен подкаблучник?

Plawalaguna! Не слушайте его... Он сам подкаблучник. Мои наблюдения показывают, что подкаблучники обычно всячески подчеркивают свою неподкаблучность, и всячески ругают подкаблучников, и... даже больше неподкаблучников а тех, чьи мужья, по их предположениям таковыми являются. Эт они наверна делают от того, что свою жену, потому как подкаблучники сами, ругать боятся...

Коровьев, я все слушаю, записываю, читаю, запоминаю, на ус мотаю
Вы кстати когда то очень помогли мне, я Вас не успела отблагодарить.
Теперь имею возможность сказать Вам спасибо за работу со мной.
Это было время когда я лелеяла свою илюзию с вариантом №3.
Помните, зависимость моя от этого человека была настолько сильной, что вызывала сильнейшую физическую и душевную боль, тогда то Вы и появились и А-ЗЗ-Я. Я Вам очень благодарна.

[Plawalaguna]

Просто опыт Инь Вам точно не пригодится, если не хотите себе подкаблучника, а семейный опыт Коровьева, как негативный, вряд ли кому вообще интересен.

Любой опыт мне интересен. Иногда негативный опыт имеет большее значение, чем позитивный. В чем разница? Опыт - какой бы он ни был дает возможность дальше идти и жить. Здесь есть только один момент - это их опыт, не мой. я смотрю, читаю, изучаю, наблюдаю, сомневаюсь, копаю, выбираю, определяю, чувствую, действую и.т.д... и это уже мой опыт.

Уж если хотите настоящего совета, найдите среди своих подруг самую, на Ваш взгляд, счастливую жену и попробуйте стать на нее похожей.

Спасибо за совет, GX, но я не стремлюсь стать похожей на кого-то (если только совсем чуть-чуть), я стремлюсь быть (стать) собой. Не факт, что у той, что сейчас счастлива все было гладко до этого и что она не хлебнула сполна дегтя в бочке меда.

Я иногда тусуюсь немного на сайтах знакомств, где женщины стремятся найти себе спутника жизни. Так вот большинство из них делает грубую ошибку - они ищут совета у таких же незамужних или несчастных в браке, и обычно тусуются среди таких же подруг.

Важное замечание,GX, . Для большинства женщин это так. Но позвольте мне не скромно ответить - я не большинство, и далеко не среднестатистическая женщина, с которыми обычно связывают себя узами брака среднестатистические мужчины

[Plawalaguna]

Сегодня ночью видела два сна, довольно показательных.

Вижу, что я выхожу замуж за знакомого мне человека (не один из 3-х, просто знакомый из нашей компании) И вижу себя в таком некрасивом свадебном платье и так разочарована, что начинаю злиться. Платье это серое какое то металлическое, на мне какая то дурацкая шляпа, а мой избранник говорит, мол я все купил уже для тебя, платье и все к свадьбе. И уже вижу сидят гости, без меня вроде как празднуют, а атмосфера такая убогая, такая серая и люди там (его друзья приглашенные) так мне не нравятся, они какие то странные, непонятные мне, далекие. Я одна не сижу за столом, я что то пытаюсь сделать со своим платьем "свадебным" и мимо меня проходит мой муж, я его за ноги почему то обнимаю, вроде как хочу почувствовать близость, и что то такое есть, но он уходит, ведь нужно по устройству свадьбы решать все дела. Я стою с обвисшем платьем, держу в руках какое то приспособление, вроде гнутой проволоки и пытаюсь ее вставить в платье,чтобы хоть какую то пышность ему придать и в мыслях думаю, Боже, я же хотела белое красивое пышное платье, фату и вижу себя в этом образе красивой невесты, а потом снова смотрю на себя и вижу это серое металлическое платье, с этой проволокой в руках. На маму свою злюсь, мол, ты сидишь тут кушаешь за столом, а я одна стою, как дура и пытаюсь сделать что то со своим платьем. Потом появилась какая то пьяная женщина бомжеватого вида, начала там выступать, и вроде ее выгнть неловко, но все молчат, а я сижу и думаю, какой ужас, если у него все такие знакомые, то это ужасно.....

[Plawalaguna]

Второй сон.
Я собралась куда то лететь на самолете, вроде на отдых и уже опаздываю на посадку и вдруг обнаруживаю, что нет моего чемодана с вещами. Моя спутница (почему то моя соседка по офису на работе, Наталья тоже) говорит, давай пойдем в отдел багажный, узнаем. Мы приходим туда и мне сотрудница говорит, мол ваш багаж будет только через несколько часов,а может и дней, прилетит другим самолетом. Я возмущаюсь, говорю, вы что, с ума сошли, это теплый остров, и я там буду ходить вот в этом???? А я в какой то вроде теплой одежде. Спор продолжается в то время как дают отправление нашего самолета. Я с ужасом понимаю, что не только я, но и Наталья которая собралась в отпуск туда тоже опоздала из-за меня на самолет. Сотрудники этого отдела говорят, мол не переживайте, вы сдадите билеты и перебронируете на другой рейс. Но я уже понимаю, что Наталья то почему то улетит, а уже нет. И тут я опять с холодком внутри понимаю, что собралась лететь на отдых, а у меня в кошельке нет денег и что я сейчас сдав билеты потеряю 50 тыс. и не смогу купить уже другие билеты. Какой то ужас охватывает меня... я понимаю, что опоздала...что было дальше не помню... было еще несколько снов после этого....

[Plawalaguna]

пока мог бы сделать так - перебрал бы и отбросил все хорошие, правильные, но не истинные методы построения гарантированного семейного счастья... на основе уже имеющихся реплик и своих мыслей и в завершение ограничился бы пожеланием - неустанно следовать текущему высшему в себе, не прерывая связь с Небесами... в принципе этого достаточно... если Вы выбрали путь...

Wais, срезонировали Ваши слова во мне. Спасибо. Следовать высшему в себе... самый сложный путь.
Вчера TandyRu мне сказал, что больше всего сейчас подойдет вариант обретения Внутренней Свободы. Но сказал это после того, как долго вносил смуту в и без того неспокойную мою душу тем, что говорил - у тебя твое будущее которое ты хочешь не вписывается в то, что сейчас есть. и что оно может быть возможно только при серьезных усилиях, но опять же нет никаких гарантий...еще много чего сказал того, что вызвало неприятные ощущения. Как будто у меня мечту пытались отобрать...
Но потом мы пришли к тому, что есть желание Духа встретить истинную свою любовь, а этому препятствуют мои Страхи, не менее сильные, чем Дух... вот это уже серьезная тема для обсуждения...

а если ещё нет... то путь выберет Вас... и достаточно просто начать - окунуться в жизнь вслед за своей любовью... или её желанием... (?) или ещё проще - вслед за желаниями... они не обманут... ))

Один мне близкий человек сказал обо мне: там, где люди годами пыжаться, чтобы получить то чего они хотят и при этом еще отрабатывают свою карму, ты легким движением души можешь менять свою судьбу как хочешь...
Я было рассмеялась сначала... а потом призадумалась...

[Plawalaguna]

Быть может прав человек когда то сказав: "Выбирать из того что имеешь - удел слабых..."
Тот сон, который я сегодня видела показал мне, что даже выбрав то, что есть я вряд ли буду счастлива....
так что выбор по сути очевиден.

остался вопрос внутренней свободы и страхов....