Форум Безмолвие

**Strannik** » 16 апр 2009, 07:05

ТО есть... И когда подаешь милостину....Левая рука не ведает что делает правая.
:lol:

**Levis** » 16 апр 2009, 07:59

Ну ненуна мне возвращать мои вопросы...

Предложите свои ответы, свои мысли...

Свои я частично уже высказал... но они остались, видимо, не услышанными или не понятыми...

**Levis** » 16 апр 2009, 08:01

nayatl писал(а):тогда всё-равно есть некая корысть,

На мой взгляд корысть остаётся всегда и наша задача искать её в себе и продолжать "убирать"... в своём доме.

**nayatl** » 16 апр 2009, 11:49

Strannik писал(а): И когда ...Левая рука не ведает что делает правая.

**Strannik** » 16 апр 2009, 12:43

Пример корысти (бескорыстной). Идешь по улице и у паперети)) стоит человек и хуражка унего на полу и ждет он что кто-то подаст... Какие ощущения вы проживаете как только такой человек попал в зону Вашего ВНИМАНИЯ..
1. спонтанность. Вы положили.. и пошли дальше..
2. Оценка. НЕ бомж ли, не попрошайка ли работающий на кружку пива? Вы так же ложите деньги и идете дальше.
3. Жалко и вы ложите чтоб с голоду не умер.
4. Вы ничего не думали когда дали деньги но отойдя начинаете размышлять... Зачем? Почему так жесток мир и почему это человек стоит на паперти?
Вот в это выборе из четырех пунктов, одинбескорыстный (относительно) остальные корыстны...

**nayatl** » 16 апр 2009, 12:49

Strannik писал(а):1. спонтанность. Вы положили.. и пошли дальше..

Спонтанно прошёл мимо и НИЧЕГО НЕ ПОЛОЖИЛ.

А если бы положил, то уже было бы от ума.
А вот еду в вагоне метро, реское торможение....пожилая тётушка не спела взяться за поручень и уже полетела.... но встретила препятствие в виде моей руки... Не! Не бойтесь! Это препятствие возникло быстро, но мягко (шо я зря много лет Кунфой занимаюсь, Тай-Цзы знаете?!). Так вот она встретила препятствие и не упала... Вот это было не от ума, это было СПОНТАННО....

**Levis** » 16 апр 2009, 12:50

Первый, конечно...

Но у меня всегда успевает сработать оценка - он реально нуждается или это способ зарабатывать, причем, как известно, не только себе. Целая индустрия работает по выманиванию денег...

Когда же оцениваю как нужду, то даю деньги, но это бывает крайне редко...

Вот попробовать сонастроиться с таким просящим и быть точным при этом, для меня задача номер раз...

**nayatl** » 16 апр 2009, 12:56

levis писал(а):Но у меня всегда успевает сработать оценка - он реально нуждается или это способ зарабатывать, причем, как известно, не только себе. Целая индустрия работает по выманиванию денег...

Во во... и именно по-этому я тожа сонастраиваюсь

levis писал(а):с таким просящим

и смотрю, а нуна ли ему ЧТО-ТО давать?! Если человек говорит, что ему нечего есть мне не лень сходить и купить ему кусок хлеба и пакет молока, но денег не дам: ему же пища нуна была, не деньги. Денег не подаю В ПРИНЦИПЕ.

**Levis** » 16 апр 2009, 12:58

Подробнее о принципе мона?

**nayatl** » 16 апр 2009, 13:09

levis писал(а):Подробнее о принципе мона?

Принцип прост: КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО, ЧТО ЗАСЛУЖИВАЕТ. Не получает, а ИМЕЕТ. Человек САМ ТВОРИТ СВОЮ РЕАЛЬНОСТЬ. Те, кто попробовали жить и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, уже никогда и не будут работать, им проще ПОПРОШАЙНИЧАТЬ. Если нет денег, то всегда можно найти ЧЕМ заработать, при условии, что есть на то ЖЕЛАНИЕ. Даже для инвалидов есть работа, да и какие-то деньги по инвалидности они получают. Есть люди, которые НИКОГДА, ни при каких условиях не пойдут ПОПРОШАЙНИЧАТЬ. Моя бабушка такой пример. Она прошла всю войну, имела государственные награды и закончила войну в чине Капитана, она была медработником на фронте и такого натерпелась.... Так вот как бы ей не приходилось тяжело, и в войну и после войны, (ну некоторые знают, что было после войны.... с голоду ели картофельные очистки и т.п.) она НИКОГДА не попрошайничала ни у кого, голодала, но не попрошайничала. Это вопрос ВНУТРЕННЕЙ КУЛЬТУРЫ, либа она есть, либо её - нет. Чем и отличались раньше люди: одни были аристократы (Белая Кость) другие - плебс (Чёрная Кость). Они отличались наличием ли отсутствием ВНУТРЕННЕЙ КУЛЬТУРЫ. Не путать с социальным статусом! И среди социальных аристократов были ПЛЕБЕИ, и среди простых крестьян были свои АРИСТОКРАТЫ (Духа).
Потому подавать ПОПРАШАЙКАМ и БЕЗДЕЛЬНИКАМ - это значит ПОТАКАТЬ их Душевному ПОРОКУ, их греху, быть СО-УЧАСТНИКОМ греха.

**VIP** » 16 апр 2009, 13:17

nayatl писал(а): Человек САМ ТВОРИТ СВОЮ РЕАЛЬНОСТЬ.

золотые слова всех времён и народов.

**Levis** » 16 апр 2009, 13:18

Моя мама то же не умеет просить и причина этому гордыня.

"Никогда депутат государственной думы не протянет руки!" "Тогда вы протянете ноги, старый (не помню эпитет по моему осёл)!"

Думаю вы помните откуда это...

Испытания, которые посылают человеку не всегда столь очевидны и понятны. Инвалид не всегда обладает достаточным духом, чтобы справиться со своей проблемой. Другое дело, что помогать ему нужно деньгами крайне редко, чаще именно эти деньги будут помехой в решении его задач, но возводить это в принцип, на мой, не верно...

**nayatl** » 16 апр 2009, 13:22

levis писал(а):"Никогда депутат государственной думы не протянет руки!" "Тогда вы протянете ноги, старый (не помню эпитет по моему осёл)!"

Да помню, но это СОВСЕМ ДРУГОЙ СЛУЧАЙ. Там это был один из СТРАТЕГИЧЕСКИХ ХОДОВ, а не привычка существовать. Не путайте, это РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Не важно ЧТО мы делаем, а важно КАК и ПОЧЕМУ. В примере с вашей мамой я не знаю, но моя бабушка не была горделивой, ей просто было бы стыдно ПОПРОШАЙНИЧАТЬ, как и лезть без очереди, тряся книжкой участника ВОВ.

**Инь** » 16 апр 2009, 13:25

вчера едем по трассе
стоит мужик с поднятым капотом

маякует чтоб остановились
а на улице хамсин
воздух насыщен раскалённым песком

мы проехали
притормазили
сдали назад

он подошёл
говорит:
- спасибо что остановились
я то все видят что я араб и не останавливаются
и мне жарко так....
бензин кончился
и кошелёк забыл

мы быстро пересчитали сколько ему нужно, чтоб доехать до того места, куда он сказал

дали полтинник

он говорит: не дайте сто - сто пятьдесят

мы переглянулись
улыбнулись
попрощались
и поехали дальше

это было корыстно с двух сторон
было время, когда мы покупали безнин на 5 шелекей
чтоб добраться домой
т.к. больше не было
и было такое, что нам давли даже без того, что мы об этом просили

когда у тебя есть возможность вернуть то, что взял давно
и сейчас тебе уже не нужно....
просто верни это

**nayatl** » 16 апр 2009, 13:27

Инь писал(а):когда у тебя есть возможность вернуть то, что взял давно
и сейчас тебе уже не нужно....
просто верни это

И с этим согласен. _002

**Levis** » 16 апр 2009, 13:29

Стыдно и моей маме... все дело в причинах стыда, в оценке себя...

Но ваши слова мне понятны и я согласен больше, чем не согласен, всё "упирается" лишь в акценты, а в целом мы чаще совпадаем, как я успел заметить, как впрочем и вы...

**Levis** » 16 апр 2009, 13:33

Инь писал(а):когда у тебя есть возможность вернуть то, что взял давно
и сейчас тебе уже не нужно....
просто верни это

Но есть и такие долги, о которых ты "не можешь помнить" и тогда трудно оценить к чему в твоей жизни данный попрошайка и этой оценке, на мой взгляд, нужно учиться.

**nayatl** » 16 апр 2009, 13:36

Лично я не буду попрошайничать из Понимания, что я сам ТВОРЮ СВОЮ РЕАЛЬНОСТЬ. И скорее буду помирать с голоду, чем есть "человечину". Возможно буду ооочень долго умирать, но не притронусь к "человечине".

**nayatl** » 16 апр 2009, 13:38

levis писал(а):Инь писал(а):
когда у тебя есть возможность вернуть то, что взял давно
и сейчас тебе уже не нужно....
просто верни это

Но есть и такие долги, о которых ты "не можешь помнить" и тогда трудно оценить к чему в твоей жизни данный попрошайка

сомневаюсь, что попрошайка имеет отношение к этим "ДОЛГАМ". Когда возникает ситуация, как в описании Инь, то всегда ПОНИМАЕШЬ, что это ВОЗВРАЩЕНИЕ "долгов". И тем более, это не обязательно должны быть ДЕНЬГИ.

**Levis** » 16 апр 2009, 13:44

nayatl писал(а):Лично я

Лично я не знаю что и как я буду делать и как поступлю в критических ситуациях - будет день, будут решения. Выживать любой ценой полагаю на сегодня я не то же не буду, но я б не зарекался от сумы и тюрьмы...

Форум Безмолвие

СО-НАСТРОЙКА

Кто сейчас на конференции