Форум Безмолвие

DK » 08 авг 2009, 22:27

Когда мы что либо высказываем мы сообщаем не только слова но и само наше внутреннее состояние. Когда мы пересказываем чужие слова и при этом не исполняем их - происходит передача этого состояния. Таким образом наш посыл провоцирует других дальше пересказывать эти слова не исполняя их. Разумеется каждый может либо усугубить либо улучшить положение. Но в подавляющем большинстве люди склонны усугубить и если первоначальный посыл исполнения скзанного слаб то он очень быстро затухнет в человеческой среде.

Чтобы слова не были сказаны в пустую а произвели эффект и изменили что-то - нужно кроме самих слов иметь мощный посыл. Для этого нужно иметь надежную наработанную практику соответсвующую высказываемым словам. Этот посыл заглохнет через несколько пересказов в человеческом обществе, но до того успеет совершить полезную работу. Некоторые успеют принять и усвоить посыл.

Когда мы говорим то говорим не только слова но целый комплекс воздействий (от самых грубых в виде слов до самых тонких в виде своего внутреннего состояния). Слова лишь вершина айсберга и не имеют эффекта сами по себе. Цитирование без личного опыта - пустое сотрясание воздуха, впринципе не способное произвести полезного эффекта. Но способно заразить среду болезнью множества говорения с минимум исполнения слов.

**Strannik** » 08 авг 2009, 22:56

Точно..... Что толку когда попугай повторяет заученное.. И хотя человек понимает слова но не слышит посыла попугая. Лишь удивление, что ПОПУГАЙ ГОВОРИТ....
Хотя однажды был поражен попугаю (вроде КОКАДУ), который в точности подражал голосоу девочки и даже плакал как девочка. Я сперва опешил даже, что люди нереагируют на плач девочки, а потом мне показали))))

А если к теме ближе, то достаочно большой проццент перенаписанного на нашщем форуме не более как цитирование кого то, без опредленного навыка этого самого переживания.. Вот поэтому и неопнятки...

И что удивительно, так это то, что переживший состояния не очень охотно это описывает... Такова наверное природа человеческого УМА.

**More** » 08 авг 2009, 23:18

Мудрые учат:
- сначала слушание;
- потом повторение - стирание старых рельс;
- затем интеллектуальное понимание и ... постижение.
На санскрите говорят - "шравана-самана-манана".

**More** » 08 авг 2009, 23:23

Strannik писал(а):И что удивительно, так это то, что переживший состояния не очень охотно это описывает... Такова наверное природа человеческого УМА.

Такова природа отсутствия эго, понимания естественности усилий и результатов. Пустая лодка ...

**More** » 08 авг 2009, 23:30

DK писал(а):Чтобы слова не были сказаны в пустую а произвели эффект и изменили что-то - нужно кроме самих слов иметь мощный посыл. Для этого нужно иметь надежную наработанную практику соответсвующую высказываемым словам. Этот посыл заглохнет через несколько пересказов в человеческом обществе, но до того успеет совершить полезную работу. Некоторые успеют принять и усвоить посыл.

Праврити (внешний путь) неизбежно приводит к неврити (внутреннему пути). Поэтому Лао Цзы говорил: совершенномудрый человек действует недеянием и учит молчанием.
Но услышавший новость становиться йогом.

DK » 09 авг 2009, 08:56

Поэтому Лао Цзы говорил: совершенномудрый человек действует недеянием и учит молчанием.

Это правда. Но кто же так сумеет? У меня не получается.

**Strannik** » 09 авг 2009, 09:33

More писал(а):Такова природа отсутствия эго, понимания естественности усилий и результатов. Пустая лодка ...

Видимо так но пока нет свидетеля подтвердившего бы это))

а зачем? зачем подтверждать?но свидетели есть, только они понимать могут по-своему

**More** » 09 авг 2009, 10:47

Strannik писал(а):More писал(а):Такова природа отсутствия эго, понимания естественности усилий и результатов. Пустая лодка ... Видимо так но пока нет свидетеля подтвердившего бы это))

Иногда вы замечаете о том что думаете о чем либо, замечаете это как факт - это свидетель.

**More** » 09 авг 2009, 11:04

DK писал(а):Но кто же так сумеет? У меня не получается.

И действия и их отсутствие естественны. Иллюзия позволяет думать что есть кто то у кого получается или нет.
Даже небольшая попытка искренни найти исток этого кого то, или того для кого возник вопрос "но кто же так сумеет ?" приводит к недеянию и молчанию.

**Strannik** » 09 авг 2009, 12:49

Я скажу по другом проще или заумнее нопо своесму.. Когда на наших школах я просил истратить миллиард и более но только для себя и на себя, то получалось и 10 миллионов было предостаточно. Машины всех марок, дача на море, дача под домом несколько квартир несколько костюмов и все. Фантазии кончались.. Второе , когда начинаешь развивать идею светлого будущего то обязательно упираешься в тупик.. вопросом а дальше что?? А дальше полный хаос ..в се есть все апробировано, все известно И. тормоз, уже ничего не хочется, наступает молчание, так как все в конечном счете настолько абсурдно и бессмысленно... Об этом притча македонского, когда он просил после смерти не связывать ему руки когда его понесут на костер. Он тогда разъяснил своим помощникам, что вот он завоевал полмира а с собой не может и медяшки взять... АБСУРД приобретения , идея золотого тельца который до поры до времени закрывает глаза ищущему на то что все то что он ищет -есть абсурд..

НО что интересно так это то, что поиск делает человека ЗНАЧИМЫМ и счастливым)))

**Ilka** » 09 авг 2009, 13:59

Strannik писал(а):...... и все. Фантазии кончались.. Второе , когда начинаешь развивать идею светлого будущего то обязательно упираешься в тупик.. вопросом а дальше что?? А дальше полный хаос ..в се есть все апробировано, все известно И. тормоз, уже ничего не хочется, наступает молчание, так как все в конечном счете настолько абсурдно и бессмысленно...

НО что интересно так это то, что поиск делает человека ЗНАЧИМЫМ и счастливым)))

Может потому что удовлетворение этих возникших желаний идёт просто как компенсация от противного... а на самом деле избегание НЕжелательного.
Человек всегда четко знает, чего он НЕ хочет и весьма расплывчато на основании этого может нафантазировать себе противоположность в качестве желаемого.
"Отрицательное суждение – это вершина менталитета"( A.N. Whitehead) :mrgreen:

...Обусловленная физиологией. :twisted:

DK » 09 авг 2009, 14:06

**Дровосек** » 13 авг 2009, 16:54

Strannik писал(а):НО что интересно так это то, что поиск делает человека ЗНАЧИМЫМ и счастливым)))

Все верно, Странник, но когда человек начинает "видеть" самого себя или по другому - находит, то это эмоциАНАЛЬНОЕ состояние сменяется другим - горем и отчаянием: малые знания - малая печаль, большие знания - большая печаль (С).
Цитировать не вредно, вредно не понимать сути цитируеМОГо, от этого человек начинает блуждать в поиске смыслов, коих виликое множество в уме.

DK » 13 авг 2009, 16:57

Если сменяются эмоциональные состояния - это еще не знание. Истинное знание возможно только за пределами эмоций. Эмоции - препятствие на пути к знанию.

**Дровосек** » 13 авг 2009, 17:02

Конечно, ДК! Только Дровосек тут нес о знаниях УМА, знаниях искателя, которому в Истине нет места.

Форум Безмолвие

Почему вредно цитировать то что не практиковал сам

Почему вредно цитировать то что не практиковал сам

Кто сейчас на конференции