Форум Безмолвие

**More** » 17 сен 2009, 16:31

Старец Игорь писал(а):Тем кто родился в православной традиции, легче вопринять исихазм, потому что это эзотерическая часть православия, легче достичь просветления, которое называется созерцание Господа. А в чужой традиции можно всю жизнь оставаться чужим человеком.

Профанация, нельзя достичь того что и так есть.

**в_доску_свой** » 17 сен 2009, 16:34

К тому же Иссихия учит стяжать Святой Дух спускаясь в сердце путем путём молитвенного самоуглубления.
«Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк, 17:21). Но узреть его может только тихий ум, безмолвный.
Как писал Св. Иоанн Синаит в Лествице: «исихаст есть старающийся заключить в своём теле бестелесное»

хохол* » 17 сен 2009, 16:37

А как исихазм связан с хасидизмом? :roll:

**в_доску_свой** » 17 сен 2009, 16:38

More писал(а):нельзя достичь того что и так есть

да, что есть должно открыться само. у кого-то это происходит спонтанно, кому-то для этого надо практиковать, примеров предостаточно как спонтанного "открытия", так и через практики.

**в_доску_свой** » 17 сен 2009, 16:42

хохол* писал(а):А как исихазм связан с хасидизмом?

внешне и исторически видимо никак, но в сердцевине скорее всего имеют одно :roll:

хотя чтобы их сравнивать надо углубляться в предметную область и того и другово. лучше не распалятся

**Старец Игорь** » 17 сен 2009, 17:57

Сшонэ писал(а):Да, религия - тяжелое дело. Реклама нужна, разрешение на печать, сторонники. А противники? их количество зависит от количества сторонников. Именно реклама определяет в нынешнее время, и так всегда было, популярность религии.
А что до благодати, так солнце же есть, возложим на него ответственность за благодать. Остаётся только сутану поднять, да пуп поставить.
А если нет её благодати, так скажем, что тучи небесный вечные странники, - тому виной. И о чем же думали на Новом Афоне? Так я понимаю о власти думали на Новом Афоне, а коли думали о власти, стало быть думали и о деньгах. А если думали о деньгах, значит и о Золотом тельце. И правильно, - верный подход. Дв вот только про благодать и забыть можно. А по благодати судят, когда есть благодать рекламирующего, то есть гостя форма Безмолвие, возможно, уважаемого.

Солнечный исихазм это созерцание солнца как образа Господа, азолото это тоже символ солнца, а солнце может быть символом Бога. так что всё взаимосвязано. Только одни делают акцент на одном, другие на другом.

**Старец Игорь** » 17 сен 2009, 17:59

chaitnya писал(а):
Старец Игорь писал(а):Это же не только от человека зависит. Но и от тех кто есть в других эзотерический шлоках, для них ты всегда будешь чужаком, предателем своих традиций, кто же с таким человеком будет искренним.

Вы, наверное, о традициях разъединяющих людей,
а не соединяющих...

Поедте за границу и вы убедитесь, что русский язык который здесь объдиняет, там разъединяет.

**Старец Игорь** » 17 сен 2009, 18:03

dar писал(а):
Старец Игорь писал(а):
Сшонэ, К новому Афону, почти уверен, данный старец не имеет никакого отношения. Это прикрытие для тех, кто не имеет понятия о Исихазме и впервые слышит об новом Афоне.

На фотографии я монастыре Нового Афона, а то что они не знают, это их проблема, а не моя.

**Старец Игорь** » 17 сен 2009, 18:05

хохол* писал(а):
chaitnya писал(а):не вы ли призывали к уважительному отношению к разнообразию традиций?

При чём здесь уважение и традиции?
Речь же идёт о простом интуитивном восприятии слова...

Я думаю, что разность в том, что мы родились и выросли в разнух культурных традициях.

**Старец Игорь** » 17 сен 2009, 18:08

hdv писал(а):ИСИХАЗМ (от греч. hesychia – покой, - безмолвие, отрешенность) - целокупное учение-действие, направленное на стяжание Святого Духа и обожение души и тела. Высочайшей целью исихазма является преображение и обожение всего человека по образу воскресшего Иисуса Христа.

Игорь вы о каком исихазме говорите?
Исихазм – созерцание Господа

Обожение и созерцание не одно и тоже...

А об исихазме котором писал святой Григорий Палама, а то что вы написали возможно возникло во времена атеизма.

**Старец Игорь** » 17 сен 2009, 18:12

hdv писал(а):К тому же Иссихия учит стяжать Святой Дух спускаясь в сердце путем путём молитвенного самоуглубления.
«Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк, 17:21). Но узреть его может только тихий ум, безмолвный.
Как писал Св. Иоанн Синаит в Лествице: «исихаст есть старающийся заключить в своём теле бестелесное»

я не вижу разницы с тем, что написал я. Чтобы куда-то поехать в те времена надо было сесть на коня, а сейчас средств передвижения больше. Имеется ввиду не технические средства, а методы духовных практик, например восточная теника Тратак, она ближе в созерцанию Господа.

**в_доску_свой** » 17 сен 2009, 18:18

Старец Игорь писал(а):я не вижу разницы

а я вижу. вы направляете внимание неофита вовне, а исихазм внутрь себя

**в_доску_свой** » 17 сен 2009, 18:26

хохол, пока ограничусь устным предупреждением. не путайте исихазм с ... на безмолвии нам и Игоря хватает

**chaitnya** » 17 сен 2009, 18:33

Старец Игорь писал(а):Поедте за границу и вы убедитесь, что русский язык который здесь объдиняет, там разъединяет.

Ездил,
язык ни причем.
Вы не в тех странах были.

**Старец Игорь** » 17 сен 2009, 19:14

hdv писал(а):
Старец Игорь писал(а):я не вижу разницы

а я вижу. вы направляете внимание неофита вовне, а исихазм внутрь себя

Исихазм это созерцание Господа, а то что внутри это только барьер, грехи, зажимы, которые мешают созерцать Господа.
А стяжание Духа Святого в себе это цель всего православия.

хохол* » 17 сен 2009, 19:49

hdv писал(а):хохол, пока ограничусь устным предупреждением. не путайте исихазм с ..

А шо я могу поделать, если у нас тут такие "культурные" традиции образовались... :sad:

**dar** » 17 сен 2009, 21:36

Старец Игорь писал(а):Имеется ввиду не технические средства, а методы духовных практик, например восточная теника Тратак, она ближе в созерцанию Господа.

Вот он раскрыл себя. Под предлогом эффективности, вместо исихазма потихоньку читателю всовывается восточное учение. Хитроумная подмена. Сделано умно и хитро для неопытного читателя. Не будут архиереи православных монастырей давать благословение на оккультные книги. И прежде чем давать благословение знакомятся с содержимым.
А в монастыре вы можете и были. Я имел ввиду то, что у вас не может быть благословение.
Многие оккультисты ездят в монастыри.

Ом » 17 сен 2009, 21:59

Старец Игорь писал(а):например восточная теника Тратак, она ближе в созерцанию Господа.

Будьте внимательны, старец Игорь. Сказали А, говорите В.

Техника Тратак.

Выполняя тратак вы должны непрерывно глядеть, не мигая, в течение тридцати-сорока минут.

Глядение в зеркало - это одна из форм тратака, древней йогической техники фиксированного глядения. Другой мощный вид тратака - глядеть на фотографию своего гуру или на фотографию духовного учителя, с которым вы чувствуете глубокое сродство. Фотография должна изображать лицо полностью, и глаза учителя должны смотреть прямо вперед.

Установите фотографию приблизительно на расстоянии длины руки от себя так, чтобы глаза учителя были на одном уровне с вашими. Зафиксируйте свой взгляд на глазах гуру или на пространстве между его глазами. Так же, как и глядение в зеркало, это упражнение должно выполняться в течение тридцати-сорока минут ежедневно, минимум двадцать один день.

Тратак можно также практиковать и с другим человеком: каждый глядит в глаза другого от тридцати до сорока минут. Если второй человек ваш любовник или лицо, к которому у вас сильное чувство (положительное или отрицательное), вы прибавите новое измерение к вашим занятиям. Опять же полезно делать это ежедневно с одним и тем же человеком - в течение по крайней мере двадцати одного дня.

Все ваше сознание должно собраться в глазах. Вы должны стать глазами. Забудьте все, забудьте остальное тело. Будьте только глазами и глядите непрерывно, не мигая. Когда все ваше сознание соберется в глазах, ваше напряжение достигнет предела, переломного момента. Глаза - наиболее тонкая ваша часть, поэтому они могут напрячься больше, чем любая другая часть. И когда напряжены глаза, напряженным станет весь ум. Когда вы стали глазами и глаза достигли предельного напряжения, ум тоже достиг предельного напряжения. И когда вы падаете, после этого перелома, вы падаете без усилий в бездну расслабления. Тратак создает один из наиболее высоких пиков напряжения, на которое способно сознание. Падение с этого пика само порождает его противоположность -расслабление произойдет спонтанно.

Когда вы занимаетесь тратаком, ваше мышление прекратится автоматически. Постепенно ваше сознание станет все больше концентрироваться в глазах. Вы будете просто созерцать, думания не будет. Глаза не могут думать. Когда ваше сознание сконцентрировано в глазах, в уме не остается энергии для думания. Ума нет - есть только глаза, поэтому нет и мыслей.

Будьте настороже, когда вашим глазам захочется мигнуть. Ум пытается вернуть энергию обратно к думанию, он пытается отвлечь сознание от глаз обратно в ум. Вот почему здесь требуется постоянное глядение. Даже одно только движение глаз возвращает энергию уму, поэтому не двигайте глазами совершенно. Ваш взгляд должен оставаться постоянно фиксированным.

Когда вы глядите неподвижными глазами, ум также фиксирован. Ум движется вместе с глазами. Глаза - двери, принадлежащие уму внутри, но также и миру вовне. Если глаза совершенно неподвижны, ум тоже останавливается. Он не может двигаться.

Эта техника начинает с глаз, потому что начинать с ума трудно. Трудно контролировать ум, но глаза - вещи внешние, вы сможете их контролировать. Поэтому пусть ваш взгляд будет абсолютно фиксированным. Глядите, не мигая. Когда неподвижны ваши глаза, ваш ум тоже станет неподвижным.

Ом » 17 сен 2009, 22:09

Да и еще...Если долго смотреть на Солнце, то можно ослепнуть.

Ом » 17 сен 2009, 22:32

Старец Игорь писал(а):например восточная теника Тратак, она ближе в созерцанию Господа.

Это лишь Ваш взгляд. Ближе - дальше - это ОТНОСИТЕЛЬНО. Есть другие техники остановки УМа, в том числе с закрытыми глазами. Так, что тут у Вас эксклюзива нет, мир разноОБРАЗЕН, кому то подходит одно, кому то другое.

Форум Безмолвие

Солнечный исихазм старца Игоря

Кто сейчас на конференции