Почему мы не видим и не слышим другого человека?

[Аэлита]

тактично подстказать, что энергия не делится на положительную и отрицательную...

Исправила (там вверху).))
...надеюсь так верно.

...вот так постепенно, научаемся видеть и слышать, прямо не выходя из темы.
А мне ведь, часто казалось что ты шутишь.)

...хорошо что тактично.

[навигатор]

"Я" одно на "всех". Но Оно проявлено в разных условиях. т.е. Обусловлено в каждом своем проявлении массой нюансов, они-то и представляются как "отдельный человек". Но только представляются.

Изящно-продуманная систамя снятия ответственности за каждый свой шаг и филигранный путь в общую безответственногсть...

на сколько я понимаю, ты прав, кармы в том случае, что говорит Арджуна, нет

Карма настлько сущесвует, насколько в нее верят...

Скажу что я понимаю практически всех,
потому что вижу мотив каждого на каждый момент его действия.

Что Вам понятно во мне?

[chaitnya]

Что Вам понятно во мне?

Реальность сего дня - поиск своего интереса.

[Никто]

А Вы всё о своём?..

хохол*, отнюдь. Я об общественном.. И индивидуальном - одновременно. Оценка хорошести ведь субьективная, стало быть, каждыйсудит, насколько результат хорош именно для него.

[Арджуна*]

Dharma Oum Lila писал(а):
"Я" одно на "всех". Но Оно проявлено в разных условиях. т.е. Обусловлено в каждом своем проявлении массой нюансов, они-то и представляются как "отдельный человек". Но только представляются.

Изящно-продуманная систамя снятия ответственности за каждый свой шаг и филигранный путь в общую безответственногсть...

Увы, это не продуманнная система. Это так и есть.
Написано было про обусловленные души человеческие. А вот они-то как раз и несут всю ответственность за свои деяния. Обычно это выглядит как изменения в условиях своего существования.
Однако все условия временны. В конце-концов душа после смерти оказывается очищенной, но, правда, временно, ибо ее влечет еще не испытанное.

[хохол*]

Оценка хорошести ведь субьективная

Субъективно восприятие, а оценка может быть и объективной.
Именно поэтому я задал свой вопрос. Поскольку при таком эгоизме (который по сути уже и не эгоизм, а скорее прагматизм какой-то), положительный результат уже должен быть не только для вас или, по крайней мере, далеко не сразу...

[навигатор]

Увы, это не продуманнная система. Это так и есть.

Это так есть, поскольку эта система отношений продумана до ньюансов. Для все уровней сознаний живущих людей. Это просто надо видеть, включить сердечное видение. Оттуда - все ясно...

[Арджуна*]

Нюанс заключается в том, что по законам этого мира, седьмой переходит в первый неотличимо, однако привнося в первый качества всех промежуточных. Тождество, но не равенство.
Отсюда тор сознания образован не кругом, а спиралью. Причем она нелинейная, проходящая словно сквозь черные дыры по всем шести уровням.
Так что продуманности нет. Есть закон...и все.

[Никто]

хохол* оценка, даваемая человеком, субъективна по определению. Объективной ее назовут, если совпадет с мнением, опять же, доминирующей части общества, с принятой моралью. Субъективной от этого она быть не перестанет.
А положительный результат интересен, опять таки, субъективно положительный. Как ни крути - все сводится к личности.

[DK]

Если между участниками существует хотя бы малая доза агрессивности и нетерпимости друг к другу - продуктивный диалог становится невозможным. Прежде чем обсуждать техники, практики, учения необходимо достич душевного контакта между участниками. Обычно же все переворачивается с ног на голову и обсуждаются техники, практики, учения в то время как на душевный контакт нет и намека. В результате все эти обсуждения проходят впустую - никто никого не слышит.

Это все равно что пытаться передать файл от компьютера к компьютеру забыв предварительно подключить кабель.

Все эти годы форум функционировал в режиме отсутствия душевного контакта. А значит все эти годы были потеряны впустую - участники много говорили и все это не было ни кем услышано. Забыли подключить кабель. Говроили в отключенную трубку. Много-много лет. Такая вот трагикомедия жизненных реалий.

[dar]

Ответ поразительно прост! Потому что мы даже не пытаемся видеть и слышать другого человека! НЕ ЖЕЛАЕМ! НЕ НАМЕРЕНЫ!

Все теории о том что наши глаза слепы и что наши уши глухи - яйца выеденного не стоят. У всех конечно разная сила зрения и острота слуха. Но правда состоит в том что ЛЮБОЙ при ЖЕЛАНИИ и при наличии хоть каких худо-бедных глаз и ушей МОГ БЫ увидеть и услышать другого человека. И единственная причина почему это не происходит - отсутствие такого стремления, намерения, желания.

Правда состоит в том что мы просто НЕ ХОТИМ ВИДЕТЬ И СЛЫШАТЬ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА.

+

[dar]

Все эти годы форум функционировал в режиме отсутствия душевного контакта. А значит все эти годы были потеряны впустую - участники много говорили и все это не было ни кем услышано. Забыли подключить кабель. Говроили в отключенную трубку. Много-много лет. Такая вот трагикомедия жизненных реалий.

не факт, иногда данные передавались и без кабеля, телепатически или по wi-fi

[tandyru]

Попробую разобрать первый пост...

Ответ поразительно прост! Потому что мы даже не пытаемся видеть и слышать другого человека! НЕ ЖЕЛАЕМ! НЕ НАМЕРЕНЫ!

Сразу похвастался результатом своих размышлений (какими бы мимолетными они ни были).
И тут же выдал свою реакцию на свои выводы: "меня это возмущает!".
Конечно Дима с "высоты" своего странного мира наверное скажет, что никаких эмоций не было, но что это как ни трансформированная эмоциональная реакция?

А дальше была расшифровка выводов в обычной для Димы категоричной манере:

Все теории о том что наши глаза слепы и что наши уши глухи - яйца выеденного не стоят. У всех конечно разная сила зрения и острота слуха. Но правда состоит в том что ЛЮБОЙ при ЖЕЛАНИИ и при наличии хоть каких худо-бедных глаз и ушей МОГ БЫ увидеть и услышать другого человека. И единственная причина почему это не происходит - отсутствие такого стремления, намерения, желания.

Правда состоит в том что мы просто НЕ ХОТИМ ВИДЕТЬ И СЛЫШАТЬ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА.

Как заметили другие участники темы, решения предложено не было. Как и не было анализа причин, по которым это происходит.
Это потому что Диме это все было не нужно на тот момент.
Было ясное осознание и реакция на него. И этим осознанием и реакцией хотелось поделиться, исторгнуть их из себя, разрядиться, выразить свое неприятие такого отношения к себе со стороны других людей.

Однако если судить по другим постам Димы, то его собственное стремление быть понятым и понимать других относительно небольшое. Ему нравится строить свой особенный внутренний мир и показывать свои достижения в этом деле.
Дим, а зачем тебе нужно понимать других людей и быть понятым самому? Чтобы кто-то по достоинству оценил твои достижения? А насколько тебе интересны достижения других людей и не кажутся ли они тебе слишком незначительными по сравнению с твоими?

С Днем Рождения!

[nayatl]

Однако если судить по другим постам Димы, то его собственное стремление быть понятым и понимать других относительно небольшое. Ему нравится строить свой особенный внутренний мир и показывать свои достижения в этом деле.
Дим, а зачем тебе нужно понимать других людей и быть понятым самому? Чтобы кто-то по достоинству оценил твои достижения? А насколько тебе интересны достижения других людей и не кажутся ли они тебе слишком незначительными по сравнению с твоими?

за это ПЛЮС.

[DK]

не факт, иногда данные передавались и без кабеля, телепатически или по wi-fi

Отсутствие душевного контакта - это отсутствие и кабеля и WiFi Это попросту отсутствие контакта и все тут. И любые слова будут бессильны.

И тут же выдал свою реакцию на свои выводы: "меня это возмущает!".
Конечно Дима с "высоты" своего странного мира наверное скажет, что никаких эмоций не было, но что это как ни трансформированная эмоциональная реакция?

Не возмущает, это для меня стало как возглас "ЭВРИКА!" т.е. таким способом у меня проявляется если до меня вдруг неожиданно что-то доходит:)

Как заметили другие участники темы, решения предложено не было. Как и не было анализа причин, по которым это происходит.
Это потому что Диме это все было не нужно на тот момент.
Было ясное осознание и реакция на него. И этим осознанием и реакцией хотелось поделиться, исторгнуть их из себя, разрядиться, выразить свое неприятие такого отношения к себе со стороны других людей.

Мой возглас означает что я вдруг нашел причину, нашел корень проблемы которой не понимал долгое время. А найти корень проблемы в моем мире автоматически означает найти и путь решения проблемы. Так что я нашел таки решение! Поняв суть проблемы я нашел путь ее решения!:)

Однако если судить по другим постам Димы, то его собственное стремление быть понятым и понимать других относительно небольшое.

Это уже следствия. Вначале я был очень открытым и наивным, шел с открытой душой ко всем встречным без разбру. А потом обжегшись стал опасаться и прятаться пока не преуспел в этом вполне хорошо. Теперь я закрыт. И пока это останется до окончательного решения вопроса.

Дим, а зачем тебе нужно понимать других людей и быть понятым самому?

Это уже следствие другого процесса - в медитации я не просчитываю пути а предчувствую. Попросту чутье повело меня по этому пути, хотя умом я и не могу просчитать всех стратегических особенностей этого направления. Я просто убедился в том что медитативному чутью стоит доверять даже если не всегда его понимаешь.

Чтобы кто-то по достоинству оценил твои достижения?
А насколько тебе интересны достижения других людей и не кажутся ли они тебе слишком незначительными по сравнению с твоими?

Здесь двояко. С одной стороны у меня есть сохранившийся с прошлых лет восторг от чувства творческой атмосферы - когда вокруг много талантливых людей и каждый уникален. Было время я восхищался тем что могут старшекласники, потом я восхищался тем что могут некоторые продвинутые чуваки - они демонстрировали чудеса программерского искусства и я учился у них. Каждый из них был не похож на других ни по стилю ни по направлению возможностей. Это было разнородное скопление ярких проявлений и мне нравилось исследовать их чтобы научиться как они. Мотивов конкуренции во мне не было и следа. Я тогда был за свободное распространение ПО, типа братство, один за всех и все за одного, достижения одного работают на благо всех и т.п.

Но позже эти наивные порывы души разбились о реалии жизни и я заразился конкурентной борьбой и гонкой - кто кого. На данный момент во мне и то и другое - наивные но сладкие грезы о братстве все равно всплывают из глубины души но в то же время опыт суровых жизненных реалий не позволяет быть таким наивным как когда-то.

Ну а медитация - она просто указывает мне направление и я иду за ней сейчас - здесь уже нет ни опыта ни наивных представлений, моделей - я иду по чутью. На данный момент я доверяю только медитации.

[навигатор]

Так что продуманности нет. Есть закон...и все.

И кто создает "законы" ? Они что, сами по счебе возникли?

Все эти годы форум функционировал в режиме отсутствия душевного контакта.

Это, к сожалению, есть... Хотя есть и ные примеры...

А значит все эти годы были потеряны впустую - участники много говорили и все это не было ни кем услышано.

Было услышано много... Но могло бы быть услышано значительно больше...

за это ПЛЮС.

Когда исчезнут оценки друг друга друг другом, тогда мы больше начнем прислушиваться к сердцу.

[DK]

не кажутся ли они тебе слишком незначительными по сравнению с твоими?

Все несколько не так просто. Не в таком русле. Не так ставится вопрос.

DK писал(а):
Все эти годы форум функционировал в режиме отсутствия душевного контакта.


Это, к сожалению, есть... Хотя есть и ные примеры...

Конечно я утрировал. Несколько сгустил краски.

[Арджуна*]

И кто создает "законы" ? Они что, сами по счебе возникли?

Никто их не создает. Они следствие многих причин. Причины могут быть неосознаны, и даже не продуманы.
Пример: васаны и самскары, определяющие кармическое видение. При этом человек просто не может видеть по-другому, а только так, как это определяют им же созданные васаны и самскары. Но он же их создал в основном неосознанно. Самскары и васаны создают вритти.
Вритти же, не управляемы человеком, так как они и составляют его большую часть человеческой сути. Вритти создают васаны и самскары.
Заколдованный круг?
И это уровень человека, а есть еще множество других уровней.


p.s.
васана. "Подсознательная наклонность". От вас, "остаток". Подспудные наклонности и привычки, которые окрашивают и мотивируют отношение человека к жизни и его действия. Васаны суть конгломераты результатов подсознательных впечатлений (самскар), создающихся при восприятии.
Самскары, впечатления восприятия, комбинируются в подсознательном и формируют васаны, которые позже вносят вклад в образование ментальных колебаний, вритти. Наиболее сложные и эмоционально заряженные васаны находятся в том измерении ума, которое называется подподсознательным, (васана-читта).

[Аэлита]

Однако если судить по другим постам Димы, то его собственное стремление быть понятым и понимать других относительно небольшое. Ему нравится строить свой особенный внутренний мир и показывать свои достижения в этом деле.
Дим, а зачем тебе нужно понимать других людей и быть понятым самому? Чтобы кто-то по достоинству оценил твои достижения? А насколько тебе интересны достижения других людей и не кажутся ли они тебе слишком незначительными по сравнению с твоими?

А как должно быть, правильно)?

****************
/дописано/
Позже поняла: относись к другим, так как ты хотел бы, что бы относились к тебе.
...и, думаю, в стремлении понять других и с ними общаться, каждый ищет что то своё.

*****************

Вы зачем стремитесь видеть и слышать другого человека.?

Какими, вы хотели бы видеть, своих собеседников...

Что в этом списке под номером один, вы бы написали?

...я ещё до конца не ответила, для себя, на этот вопрос...
В словах.)

Наверное энциклопедический ум и способность логически мыслить не поставила бы...
Чувство юмора?
Доброту?
неа)

очень может быть - сбалансированное ощущение теплоты, внутренней объемности и многогранности.

Прицепился странный образ...
нарисую что б отлип...
не ругайтесь).
Молодой мужчина, коримт овсянной кашей...
женщину ...не молодую...
она сжимает губы, не соглашается есть...
всё лицо в каше и...
кровь на губах.
Он говорит - ей полезно.
И продолжает кормить.
У него красивые сильные руки, рукава рубашки закатаны и...предплечья волосатые.

***********************
Отлепилось.

Наверное, тем людям которые похожи на нас, мы легче прощаем оплошности...
Остается загадкой, для меня, всё равно), почему у меня бывает так - вошла - увидела - О! Годится)...могу читать длинные посты, на одном дыхании, и терпимо относиться...к недостаткам.

Наверное есть, для меня тайный списочек)), достоинств, где то далеко в подсознании...
нарисованный в детстве.)
И шлифуемый-полируемый до блеска...каждый день, пожалуй.)

Туда входит искренность и энциклопедический ум, и чувство юмора ,порядочность и способность интересно рассказывать,

и...сохранившийся ребёнок.
Как у ДК,

и шарм, как у Каллагии...
и многое другое.)

Поздравляю , всех троих.
...которых я успела рассмотреть...немножко.
Здесь в в кулуарах))...
вслед за tandyru


До чего ж хороши), определённо я не равнодушна к водным знакам.
огонь +вода = чай.)

[навигатор]

"Подсознательная наклонность".

От чего/кого она зависит. От каких струкур сознания? И как/кем они
определяются?

И это уровень человека

Человек имеет предел? Он что, марионетка и не более?

называется подподсознательным

Предлагаю смещать вниманеи форумчан в область сверхсозательного. Это, по-крайней мере, эволюционно... Подсознание это старый опыт, часто неприемлемый в конкретной реальной ситуации, которая постоянно меняется и приобретаем новые формы и измерения...