Почему мы не видим и не слышим другого человека?

[навигатор]

Какими, вы хотели бы видеть, своих собеседников...

Чувствующими, а, значит, сердечными...

[DK]

Аэлита -
навигатор -

мое можно считать значком установленного контакта

[навигатор]

Конечно я утрировал. Несколько сгустил краски.

Даже небольшое искажене - уже искажение, и тогда мы теряем силу: мир в этом случае НЕ ВЕРИТ. И человек лишается его, мира, поддержки, а, значит и своей личной силы...

мое можно считать значком установленного контакта

Спасибо, тепло...

[Аэлита]

Чувствующими, а, значит, сердечными...

мое можно считать значком установленного контакта

Точно.
Это самое важное.
Особенно я задумывалась об этом ...в унисон с именинником), когда рассказали что Учитель рисунка на курсах, выходил из класса на пол часа, а курсантка написала на него жалобу...

Учить рисовать вообще, не возможно, когда нет контакта.
Мучение и пустая трата времени.


...да и вообще...учить...
И учитель не сумевший наладить контакт с учеником...

часто становится истериком, вместо того, что бы наслаждаться процессом.
Это трудно...у меня тоже, есть небольшой опыт) - вспоминаю с улыбкой...

Увы. В жизни реальной , не бывает всё безупречно...).
Хорошо что взрослые могут выбирать учителей и учеников.
...хотя бы иногда.)

P.S. Значки, были предложены...что то вроде рукопожатия - значит можно на "ты"...но, я это чувствую, как то иначе.

[nayatl]

Вначале я был очень открытым и наивным, шел с открытой душой ко всем встречным без разбру. А потом обжегшись стал опасаться и прятаться пока не преуспел в этом вполне хорошо. Теперь я закрыт.

МАЯТНИК КАЧНУЛСЯ СПЕРВА В ОДНУ СТОРОНУ, ЗАТЕМ - В ДРУГУЮ....

[навигатор]

Теперь я закрыт.

Я приоткрыт, наверно быть полностью открытым пока не могу: еще нет достаточно силы. Но это обеспечивает мне равновесие...

[nayatl]

Чувствующими, а, значит, сердечными...

- вот у нас тут на форуме проявляется много чувствующих, оттого стока "копий наломали".... Не мешало бы иногда быть и думающими.... меньше было бы интриг и агрессии....

Когда исчезнут оценки друг друга друг другом, тогда мы больше начнем прислушиваться к сердцу.

- это всё красявые слова.... "оценки" бывают разными: кто-то оценивает собеседника, а кто-то выказывает солидарность.... Оставьте красявые шаблоны, это скуШно, это в прошлом...

[nayatl]

nayatl писал(а):
Теперь я закрыт.

:shock: - шота не припомню, шобы енто было моим.....

[Аэлита]

Не мешало бы иногда быть и думающими....

Подумала об этом же...
написав: "точно" в порыве).
Простота и доброта...бывают ведь иногда, хуже воровства.

У меня, тоже, думается...это имеется...
навернное, простота разных форматов...не способствует хорошей видимости и слышимости.
Особенно прикрытая газетами и неприкрытая - плохо сочетаются.

"оценки" бывают разными: кто-то оценивает собеседника, а кто-то выказывает солидарность....

Верно.

...это солидарность или, всё таки, оценка)?

[nayatl]

это солидарность или, всё таки, оценка)?

- в моём случае это было согласие, солидарность... Не лУблУ ставить оценки....

[Арджуна*]

Подсознание это старый опыт

ЭТО ГЛУБОКАЯ ОШИБКА!

[хохол*]

хохол* оценка, даваемая человеком, субъективна по определению. Объективной ее назовут, если совпадет с мнением, опять же, доминирующей части общества, с принятой моралью. Субъективной от этого она быть не перестанет.
А положительный результат интересен, опять таки, субъективно положительный. Как ни крути - все сводится к личности.

Оценка объективна, если она соответствует действительности, что подтверждается не чужими мнениями или авторитетами, а практикой.

[навигатор]

навигатор писал(а):
Подсознание это старый опыт
ЭТО ГЛУБОКАЯ ОШИБКА!

Зато это МОЙ опыт...

[хохол*]

Зато это МОЙ опыт.

Может он устарел?

[DK]

DK писал(а):
Конечно я утрировал. Несколько сгустил краски.


Даже небольшое искажене - уже искажение, и тогда мы теряем силу: мир в этом случае НЕ ВЕРИТ. И человек лишается его, мира, поддержки, а, значит и своей личной силы...

Хм, вы правы. Но разве возможно вообще что-то высказать без искажений...хотя постойте - да возможно! Блин - я понял как!

[tandyru]

Не возмущает, это для меня стало как возглас "ЭВРИКА!" т.е. таким способом у меня проявляется если до меня вдруг неожиданно что-то доходит

Может не всего тебя, но часть тебя точно этим возмущена. Просто ты себе в этом не признаешься.

Мой возглас означает что я вдруг нашел причину, нашел корень проблемы которой не понимал долгое время. А найти корень проблемы в моем мире автоматически означает найти и путь решения проблемы.

Я не увидел, что ты нашел причину. То, что ты выдал в первом посте - это следствие, а не причина.

Так что я нашел таки решение! Поняв суть проблемы я нашел путь ее решения!

Поэтому и решение оказалось неэффективным. Т.е. возможно ты для себя и можешь "просто захотеть" и для тебя это сработает, но для большинства нет.

Это уже следствия. Вначале я был очень открытым и наивным, шел с открытой душой ко всем встречным без разбру. А потом обжегшись стал опасаться и прятаться пока не преуспел в этом вполне хорошо. Теперь я закрыт. И пока это останется до окончательного решения вопроса.

Из одной крайности в другую... Все люди что-то скрывают, а что-то показывают. Обычно с опытом и пониманием других страх становится меньше и можно разрешать себе показывать больше, зная как защитить себя от "ожегов".

Это уже следствие другого процесса - в медитации я не просчитываю пути а предчувствую. Попросту чутье повело меня по этому пути, хотя умом я и не могу просчитать всех стратегических особенностей этого направления.Smile Я просто убедился в том что медитативному чутью стоит доверять даже если не всегда его понимаешь.

Дошло, что закрыться - не выход или это что-то другое?

десь двояко.

Собственно я имел ввиду несколько другое. Жаль, что ты этого не увидел. Или просто не захотел увидеть?

На данный момент я доверяю только медитации.

А себе?

[tandyru]

Все эти годы форум функционировал в режиме отсутствия душевного контакта.

Ты его просто не замечал, потому что сам чаще всего "в отключке".
Слишком тесный (душевный) контакт - не главное условие для конструктивного диалога. Главное условие - наличие общего интереса. В том числе интереса друг к другу, а не только к теме разговора. И вот как раз этот самый интерес на форуме присутствует постоянно. И к тебе в том числе.

[tandyru]

А как должно быть, правильно)?

Правильного нет. Есть внутренние стремления и есть способы их реализовать. И эти способы могут быть более эффективными или менее эффективными. Понимание людей и того, как все происходит в мире людей дает возможность быть более эффективным в реализации своих желаний и в выстраивании более полной и счастливой жизни.

К сожалению многие люди останавливаются на стадии "закрытся в себе понимать на уровне ментала". Такие ментальные модели могут быть достаточно стройными и работать, но отсутствие в них глубинного понимания (из за закрытости на этих уровнях) делает их неполными и время от времени они не срабатывают (люди и мир вокруг ведут себя не так, как предполагалось).

[DK]

DK писал(а):
Не возмущает, это для меня стало как возглас "ЭВРИКА!" т.е. таким способом у меня проявляется если до меня вдруг неожиданно что-то доходит


Может не всего тебя, но часть тебя точно этим возмущена. Просто ты себе в этом не признаешься.

Ну может быть...

Меня возмущало то что окружающий мир меня напряг и заставил делать то что мне не хочется, идти туда куда мне не хочется. Я хотел чтобы продолжалась моя блаженная детская колыбелька. Я наверное не хотел взрослеть. Вот и раздражался от того что жизнь заставляла взрослеть.

Я не увидел, что ты нашел причину. То, что ты выдал в первом посте - это следствие, а не причина.

Я копаю все глубже и глубже. Вряд ои существует окончательная первопричина. Наверное на этот поиск нужна вечноть. Фиг знает. Мне в любом случае ничего не остается как продолжать.

[tandyru]

не кажутся ли они тебе слишком незначительными по сравнению с твоими?

Все несколько не так просто. Не в таком русле. Не так ставится вопрос.

Все-таки почти дошло
А ты поставь вопрос именно так и постарайся быть с собой максимально честным.
Оно может быть именно так, но проявляться неявным завуалированным образом.

Раз ты принял для себя правила конкуренции и им следуешь, то в них неявно считается правомерным преувеличивать свои достижения и занижать чужие. Собственно это свойственно людям и без каких либо правил. Просто не приветствуется когда человек делает это слишком явно. А когда не делает, то это уже становится подозрительным