Свобода мысли и свобода выбора

[Levis]

Бунт это состояние не принятие мира, это бунт не против социума, как бы внешне это не говорилось, не называлось, а против себя самого, который видит и слышит высокое и не может себя соединить с миром, но именно в этом, на мой конечно взгляд, задача поэта...

[sakart]

Мудро! Благодарю!

[Levis]

Ну это в твоём мире так, в моём верно обратное...(я могу объяснить, что именно я имею ввиду) и это не наезд, Оля... мне почему-то часто приходится объяснять, что я ни на кого не наезжаю, а лишь говорю свою точку зрения и лишь для того, чтобы показать, что она существует, что существует и другой взгляд на ту же ситуацию, но в реале мне часто не удаётся этого сделать, так как человек увидев наезд закрывается... конечно во мне есть этот элемент наезда, но я пока не научился его убирать из своей речи...

[Levis]

так ты сам не Живой

Быть может, но мне не понятны твои основания, а спрашивать у тебя о них смыла не имеет, так как ты всяко не ответишь...

для тебя и нет ничего другого

В этом смысле мир для меня становится более живым, чем был, чем я чувствовал ранее, но это другая история.

и почему же?

Из известного мне на практике опыта, который говорит, что если ты говоришь человеку противоположное его взгляду, то он в первую очередь будет видеть в этом наезд и лишь возможно потом попробует прислушиться к сути.

[sakart]

Левис пишет: "Из известного мне на практике опыта, который говорит, что если ты говоришь человеку противоположное его взгляду, то он в первую очередь будет видеть в этом наезд и лишь возможно потом попробует прислушиться к сути."

Диалектика познания мира в противопоставлениях - в действии. Полностью согласен с Вами. Ещё хуже, когда становишься свидетелем чужой слабости. Мне эта слабость до фени, а тебя за то, что ты свидетель, ненавидят, и ничего сделать невозможно. Как же помочь раскрепощать мысль озлоблённому? Посоветуйте. Мои попытки раскрепостить мысль и выйти из этого порочного круга ещё больше обозлили. Может быть в лицо высказать причину? Но ведь не признает и, может ещё хуже быть.

[Levis]

Как же помочь раскрепощать мысль озлоблённому?

Мои действия или совет один - сформировать условия таким образом, чтобы человек начал думать. Как это сделать всегда определяется условиями, человеком. Иногда правда только время помогает...

[sakart]

Дай то Бог! Пока что придерживаюсь принципа "Не вреди", и ни во что не вмешиваюсь. Ранее пытался вовлечь в какое-то общее дело, но получил в ответ непонимание и недоверие. Неприятное состояние, когда разом можешь разрубить гордиев узел, но не делаешь этого щадя третье лицо, дорогое тебе и родное.

[Levis]

ни во что не вмешиваюсь.

Как показывает моя практика это не возможное действие. Само наличия тебя с другим состоянием души уже воспринимается как жесткое вмешательство и порождает раздражение.

В сухом остатке для себя вынес только одно, что моя задача быть готовым в любой момент времени ответить на любой "их" вопрос и быть готовым на любой "их" ответ. Ни капли осуждения или негодования, при всей возможной глупости ситуации. Я готов дать и жду возможности от "них" взять...

[sakart]

Ни во что не вмешиваюсь, поскольку очень сложно общаться. В любом моём слове и действии пытается найти повод для очередной обиды. Из своего опыта знаю, что когда относишься с любовью, а её отвергают, то плохо приходится тому, кто отвергает. Поэтому пытаюсь вытеснить любовь безразличием, чтобы не навредить, но, как Вы говорите: "Я готов дать и жду возможности от "них" взять.".

[Levis]

На мой взгляд такой подход вредит прежде всего вам. Вы не сможете защитить человека от самого себя и если он желает найти повод для обид, для угнетения себя он его всяко найдёт, а вот вытеснять любовь из себя разрушает уже вас. Вы и им не поможете и себя разрушите... с моей точки зрения.

[sakart]

Скорее всего, Вы правы. Через месяц-полтора должна состояться очередная встреча дней на 10 под общей крышей. Не умею я лицемерить и лгать, и очень надеюсь, что гнойная рана вскроется. Какое же это будет облегчение.

[sakart]

Отчасти это касается и меня
http://www.youtube.com/watch?v=OIA_d7OS3BA

[Арджуна*]

Мне эта слабость до фени, а тебя за то, что ты свидетель, ненавидят, и ничего сделать невозможно. Как же помочь раскрепощать мысль озлоблённому? Посоветуйте.

Представьте...
Червяк приколот булавкой за кончик хвоста к земле...
Он извивается, крутит из себя фиги, стегает направо и налево, но ни вырваться, ни даже сдвинуться с места не может...
Так и озлобленный...у каждого из них есть своя "булавка", которая прочно прикрепила его к определенному неподъемному...
Как помочь ему?
Знаю одно, ни об "булавке", ни об неподъемном озлобленному говорить не стоит, даже если они вами четко видимы и определены.
Ибо...От этого неподъемное станет еще тяжелее, булавка еще глубже войдет в землю и злобы будет больше.
И...С неподъемным ничего не сделать...
А вот "булавку" вынуть можно, но делать это надо "хирургическим путем", когда "больной" обязательно находится под наркозом .
Постепенно, понемногу, без эксцессов вынуть "булавку", но ни в коем случае ее не "выбрасывать"!!!
Бывшему озлобленному она тоже очень дорога!
Поэтому ею нужно приколоть нечто такое, что будет подъемным, по силам...
И удача и успехи в поднятии нового, как трудотерапия сделают свое доброе дело...

[sakart]

Я понял суть. Благодарю

[sakart]

Приятная новость.
Получил предложение от журнала "Клаузура" написать статью. Ну я и выдал на гора, кто есть писатель 21 века. Обычно, когда я подобные суждения высказывал среди писательской братии, то вызывал снисходительную улыбку, типа, размечтался фраер. А тут через полчаса пришёл ответ, что приняли. Надо же! Не перевелись свободномыслящие редакторы, что очень приятно.

[Levis]

как мой младший, когда ему было 12

Ну думаю, что все на форуме в курсе, что я не твой младший...

[Levis]

А вот "булавку" вынуть можно, но делать это надо "хирургическим путем", когда "больной" обязательно находится под наркозом

Хотелось бы понять, что вы имеете ввиду.

Для меня такие люди невозможны к обучению до той поры, пока их совсем не "припечёт" и они не спросят и только тогда можно говорить о тонкой хирургической операции, но как раз в полном сознании. Как и говорил выше, считаю единственным способом для выхода из тупика - создать условия, в которых человек начнёт сам думать, сам брать на себя ответственность за состояние своей души, тела.