Проработка осуждения и неприятия

[marvin]

Это основная иллюзия начальных шагов открытости: человек открывается миру, но при этом несет убеждение, что мир должен существовать на его условиях.

Да, согласен - но всему свое время.
Тантра (в том числе) - это пресыщение опытом, пока не происходит скачек.
Так что умом я понимаю, а на уровне мотивации и действий - какое-то время буду еще доколупываться, пока внутри не произойдет изменение через пройденный опыт.
Как там сам Андрей говорил о невнимательности и спешке?
100%, всему свое время и тут речь идет о тщательности и точности...

То же самое насчет рекурсивности *Amzinybe* - умом понимаю, а тем, что глубже, что и проходит трансформацию - нет.

marvin, а ведь ещё можно с этой же позиции рассмотреть и саму теорию о думающих/доказывающих... Да и себя самого... Не правда ли ?
Разрушение "несерьёзных/неправильных" моделей или подвержение их сомнению производится с определённых собственных позиций, которые никак не могут быть лучше или правильнее любых других позиций... Парадокс однако...

Рекурсивность в действии...

[Трансцендец]

Aviendha, у вас глубокие посты, чувствуется за ними практик.

Полюбить себя - это прежде всего принять себя, не осуждать себя, не судить себя. Это тонкая грань, которую нужно нащупать.

Скажите, дети любят себя? Рассматривали любовь к себе и эгоизм, сходства и различия этих качеств... так любой ребенок предельный эгоист, вначале он вынужден только брать от мира, вырастая его ставят в рамки, когда эгоизм должен развернуться в человеколюбие - больше отдавать, чем брать. Где грань между любовью к себе и эгоизмом, Aviendha?

[Ивва]

4444,

Ивва, вы открыты и вдохновлены, это притягивает, оставайтесь всегда такой, это велико-лепно)!

Ключевое слово "притягивает", да? Помнится, несколько лет назад вы духовно боксировали на ариоме. Я тогда еще попалась в вашу ловушку, пытаясь объяснить, что в духовном борьбы нет. Да, память у меня хорошая. Как вы нынче? Вопросы притяжения-сопротивления актуальны, как и прежде, я вижу. Значит, обитаете в ... "межличностных связях"...
Воздержусь, пожалуй, от ответов на ваши вопросы. Ничего практичного или вдохновляющего в них не вижу.

[Трансцендец]

Космея, я наверное идиот - мало интересуюсь политикой, потому у меня есть интуитивное ощущение, а вернее вера в где-то услышанное, что Ладена вовсе не существовало, его создали масс-медиа...

[lilu]

4444
http://video.mail.ru/mail/valeriy.fedorov.71/19/20.html

[Трансцендец]

Ивва, ключевое слово - "воздержусь".
Нескромный вопрос, когда у вас последний раз был оргазм?
Отвечать не обязательно. Как и на вопрос: секс это полезно?

Вы считаете, что человек с личностными связями недочеловек,
и величие человека в отказе, утрате таких связей... тоже этап. Удачи Вам в нем!

[Трансцендец]

lilu, благодарю за линк, посмотрю чуть позже, сейчас пишу с мобильного.

[Космея]

Космея, я наверное идиот - мало интересуюсь политикой, потому у меня есть интуитивное ощущение, а вернее вера в где-то услышанное, что Ладена вовсе не существовало, его создали масс-медиа.

Вполне возможно. Но если бы не было 11 сентября 2001 года, не было и бы войны в Ираке, начавшейся в 2003 году и т.д. Нужно было 11 сентября, чтобы конфликт холодной войны сменить на конфликт с мусульманским миром.

[lilu]

lilu, благодарю за линк, посмотрю чуть позже, сейчас пишу с мобильного.

так ссылку видно, что на ней ?
"поколение П" Пелевин. фильм.

[Ивва]

4444,

Вы считаете, что человек с личностными связями недочеловек,
и величие человека в отказе, утрате таких связей... тоже этап.

Нет, я так не считаю.
Если человек ищет себя во вне - не мой тип связей. Потому решила сразу выставить акцент. Так честно и откровенно. Но вот приходится пояснять.
Быть во вне - не значит, что это плохо. Но у меня основа в другом. Думаю, поймете, раз вы только что писали о глубине всеприятия.

[Трансцендец]

Космея, в разговорах на политические темы, меня интересует где я в этих конфликтах, холодных войнах, мусульманских мирах, .. порой можно заметить как бурлящая волна захватывает человека прямо с экрана новостей и уносит безвольного в такие дааали, и он песчика для чего то и сгодится, таких легко миллионами сгребают...

[Трансцендец]

lilu,

"поколение П" Пилевин.

Валерий.федоров.71..))
пока не ходил..
Пелевина уважаю, фильм не смотрел,
само произведение нравится... спасибо.

[Трансцендец]

Ивва

Если человек ищет себя во вне - не мой тип связей.

Всего их три способа "поиска себя":
1.Только внутри себя. Монашеский способ, отшельничества и затворничества. Решение своих личностных трудностей и проблем.

2.Путь бодхисатвы - важнее счастье и благо всех окружающих, чем свое личное. Метод ищущего познать себя - делать счастливее и лучше жизнь окружающих.

3. Тантрический путь.

Эти пути не взаимоисключающие, так 3й путь включает в себя 1й и 2й, но на первом нет понимания 2го и 3го , каждому подходит больше какой-то из одного путей (этапов), в соответствии с психоэнергитическими особенностями и уровнем развития.

[Ивва]

4444, себя можно найти только в себе. А то, что вы описали как три способа - для меня вообще непонимаемо. Видимо, вы их увязываете как раз теми связями, которые от меня крайне далеки.

[Трансцендец]

Ивва, вопрос "где найти?" давно вами исчерпан, пара переходить на "как найти?", и от обобщенных к конкретным вопросам и понятиям... одним словом "себя..я" в топку! Вы это вы. И каждый точно знает кто он. Заморочили голову, запутали по самое немогу, в результате только потуги беспредметные,.. в результате нулёк.

[Виталий]

нулёк

0 - важное понятие в математике и философии, не надо так пренебрежительно... 4444ый

[Трансцендец]

4444

Это основная иллюзия начальных шагов открытости: человек открывается миру, но при этом несет убеждение, что мир должен существовать на его условиях.

Измени себя - изменится мир. Это работает, Кос!

[Трансцендец]

Виталий. это любовно.. уменьшительно-ласкательно.

[Ивва]

4444

Ивва, вопрос "где найти?" давно вами исчерпан, пара переходить на "как найти?", и от обобщенных к конкретным вопросам и понятиям... одним словом "себя..я" в топку! Вы это вы. И каждый точно знает кто он. Заморочили голову, запутали по самое немогу, в результате только потуги беспредметные,.. в результате нулёк.

Сжечь себя, убить себя, все свое уничтожить - вот что вы предлагаете. Вы хорошо подумали? Вы отказываетесь от себя, от того, что вы есть. Вы ратуете за самоуничтожение. В обмен на что? Что у вас там за морковка впереди, ради которой вы готовы от всего отказаться?
Вижу, что вы прочно стоите на этом пути, потому разубеждать вас не буду. Вы взрослый человек и наверняка знаете, что делаете, и какие психоэнергетические особенности ведут или уже привели вас к топке.

[marvin]

Ивва,
в ответе Чайта было много разного, но почему твое внимание выделило и сделало основным вторичный мотив, который был неудачным оборотом речи и проигнорировала основное послание?
Такая избирательности неслучайна.