Менять других через себя.

[Aviendha]

Ты их притягиваешь к себе своим отрицанием!

согласна на 100%
привет, Лариска
не буду сюда копировать ссылки из ваших постов, но во многом соглашусь с вашим видением

Лодка, в этой теме вы привели интересный пример из жизни отдохнувшей (кстати, с возвращением)
Неприятие того, что делает другой человек порождает нашу реакцию. Реакция может быть разной и всякой. Это для многих норма не поощрять воровства, не одобрять. В той ситуации вы поступили гениально, окунув даму мыслями в подобную ситуацию, но спроецировав на нее. По сути заставили прожить ее в душе нечто подобное тому, что она хотела сама сделать. Подобное проживание -это практика и уроки для души, ума.
Но после того как вы дали ей урок, начался ваш: проанализировать свое отношение к ее поступку. Как вы среагировали внутри вначале, какой осадок остался после этого, что вы подумали про нее, как оценили.
Позволить быть подобному - это не встать рядом, это не одобрить. Это можно даже осудить. Но тот "осадок" который остается после подобного взаимодействия - это и есть показатель того насколько ты "позволяешь быть".
Тут параллельно тема "о прощении" есть: так вот простить для меня - это для начала влезть в шкуру того, кого прощаешь, чтобы понять мотивы поступков. А после этого не судить, не осуждать, отпустить. Но, поняв. Это не освобождает нас от того, что мы будем рассказывать притчи-примеры, подобные той, что рассказали вы. Позволение быть не вынудит вас инволюционировать. Но чудесным образом то, что вы резко отрицали, не принимали, не позволяли этому быть, постепенно покинет вашу жизнь.
У меня так было, я это прошла на своей шкуре.

[Ладья]

Лодка, пока ты отрицаешь "шариковых", тебе придётся с ними водиться, увы...

Я не писала, что отрицаю "шариковых", это ты домыслила за меня. Я не желаю идти за шариковыми и иду в противоположном направлении, потому что научилась отличать шариковых от нешариковых.

Ты их притягиваешь к себе своим отрицанием.

Нет, не отрицанием. Подобное притягивается к подобному. Чем больше во мне доля шариковости (сатанизма), тем больше я притягиваю к себе шариковых.

Яркий пример - твои взаимоотношения с бывшим мужем. Ты не приемлешь грубости и хамства - поэтому и притянула к себе такого мужа (и у меня такая же ситуация была).

Да, именно так. Потому я и желаю измениться, чтобы притягивать не шариковых, а таких, кои делают выбор в сторону изменений себя, в направлении Знания, а не в направлении невежества.

[Lariska]

...Я не желаю идти за шариковыми и иду в противоположном направлении, потому что научилась отличать шариковых от нешариковых.

Мы все в одной упряжке, а пытаемся идти "в противоположных направлениях".

[Ладья]

Лодка, в этой теме вы привели интересный пример из жизни отдохнувшей (кстати, с возвращением)

Спасибо, Авендха.

Позволить быть подобному - это не встать рядом, это не одобрить. Это можно даже осудить. Но тот "осадок" который остается после подобного взаимодействия - это и есть показатель того насколько ты "позволяешь быть".

А какой Вы увидели "осадок"? Жду её к себе в гости, она живёт совсем рядом.

Тут параллельно тема "о прощении" есть: так вот простить для меня - это для начала влезть в шкуру того, кого прощаешь, чтобы понять мотивы поступков. А после этого не судить, не осуждать, отпустить. Но, поняв. Это не освобождает нас от того, что мы будем рассказывать притчи-примеры, подобные той, что рассказали вы.

Полностью согласна.

Позволение быть не вынудит вас инволюционировать.

Не поняла, с чего Вы взяли, что я думаю именно так, причём здесь инволюция и позволение? Я разве писала что-то такое? Инволюция - это не непозволение другому быть, инволюция - это не желание изменять себя, не желание переходить от невежества к ведению (Знанию). Мол, мы и так эволюционируем естественным образом и ничего специально для этого делать не требуется....единая энергия нас ведёт в верном направлении (так говорит Лариска, недословно). Я с этим не согласна.

Но чудесным образом то, что вы резко отрицали, не принимали, не позволяли этому быть, постепенно покинет вашу жизнь.
У меня так было, я это прошла на своей шкуре.

И я прошла на собственной шкуре и ещё прохожу (путь-то не закончен). Но Вы то, Авендха, работа(ли, ете) над сабой, анализировали, синтезировали.... А Лариска имеет убеждение, что не надо ничего делать, не надо изменять себя, достаточно принять всё, как есть....а далее "по щучьему велению....."

Мы все в одной упряжке, а пытаемся идти "в противоположных направлениях".

Я не пытаюсь, я иду в том направлении, которое выбираю САМА, а не плыву по течению. Река течёт сверху вниз, а мой путь вверх - в горку.

[Aviendha]

А какой Вы увидели "осадок"?

да нет) осадок не увидела. Привела пример как проверочный тест после столкновения разногласий

Не поняла, с чего Вы взяли, что я думаю именно так, причём здесь инволюция и позволение?

отсюда.

А инволюция сознания, по-твоему, не естественный? Как насчёт сознания шариковых и тех, кто с ними поведётся?

не так поняла?)

А Лариска имеет убеждение, что не надо ничего делать, не надо изменять себя

ну, с таким убеждением я тоже не согласна Всегда первый взгляд - в себя

[Ладья]

Не поняла, с чего Вы взяли, что я думаю именно так, причём здесь инволюция и позволение?

отсюда.

А инволюция сознания, по-твоему, не естественный? Как насчёт сознания шариковых и тех, кто с ними поведётся?

не так поняла?)

Видимо, не так. О шариковых было сказано в контексте выбора вектора пути. Если выбираешь следовать за невежеством (шариковыми), то это инволюция сознания. Здесь о позволении и намёка не было. Во мне нет протеста против шариковых, это их выбор, они имеют такое право на инволюцию, как и я, имею право делать иной выбор.

[*Amzinybe*]

phpBB [video]

[Lariska]

...А Лариска имеет убеждение, что не надо ничего делать, не надо изменять себя, достаточно принять всё, как есть....а далее "по щучьему велению...

Любовь всё изменит, Любовь!!! Она - волшебная преобразующая сила.
Разве мы так сумеем, как Она?

Кстати, посчитала сейчас словосочетание "Волшебная сила": а это число 68 - ВИТАЛИЙ!!!

[Ладья]

Любовь всё изменит, Любовь!!! Она - волшебная преобразующая сила.

Чтобы стать естественной, как само дыхание, Любовью и надобны изменения себя.

Разве мы так сумеем, как Она?

И каким образом Любовь сумеет без нас? А где мы? Где-то отдельно от Любви? Стою так это себе в стороночке от Любви, а она во что делает

[Lariska]

Любовь - синоним единства. Анализ её разрушает.
И ты упорно отворачиваешься от идеи безусловной любви.

[Ладья]

И ты упорно отворачиваешься от идеи безусловной любви.

От идеи - да, а от безусловной Любви никак не могу отвернуться, потому что она не в стороне где-то от меня. Посмотри эл.почту

[Lariska]

Да, Анечка, понесло меня опять...
Споры - наша болезнь.

[Ладья]

Да, Анечка, понесло меня опять...
Споры - наша болезнь.

Ты это к чему написала? Разве в моём письме по эл.почте было что-то о том, что кого-то "несёт" или о спорах? :-)))
Я к тому, что твоё сообщение идёт следом за моим "загляни в эл.почту" и напрашивается вывод... а это не так. К тому же, я не спорю, а высказываю свою точку зрения, потому нет ощущения болезни или одержания.

[Lariska]

Ты это к чему написала? Разве в моём письме по эл.почте было что-то о том, что кого-то "несёт" или о спорах? :-)))

Да нет, просто мне стало стыдно. Я не умею вовремя остановиться.

[Ладья]

Ты это к чему написала? Разве в моём письме по эл.почте было что-то о том, что кого-то "несёт" или о спорах? :-)))

Да нет, просто мне стало стыдно. Я не умею вовремя остановиться.

Ну вот... устыдилась, осудила себя, вменила себе чувство вины, потом устыдилась за вменение чувства вины... так знакома эта цикличность. Значит, есть над чем задуматься: жить, как и жила или выходить из замкнутого круга, затем выпрямлять синусоиду и устремлять её вверх

[Виталий]

надо двигаться, покачиваясь вместе с синусоидой! )))

[Ладья]

надо двигаться, покачиваясь вместе с синусоидой! )))

На её волнах, типа в одном ритме со Вселенной... неплохо. Для этого надобно "словить" этот ритм, а иначе, болезненно при падениях.

[Lariska]

Ну вот... устыдилась, осудила себя, вменила себе чувство вины, потом устыдилась за вменение чувства вины... так знакома эта цикличность. Значит, есть над чем задуматься: жить, как и жила или выходить из замкнутого круга, затем выпрямлять синусоиду и устремлять её вверх

Нет, самокопание в прошлом.

[DK]

Сшонэ:

Это закон геронтологии, человек должен трудиться всю жизнь и, если это не так, жизнь недолга.

!!! Гениально! Трудиться - именно этого мне не хватает. Я все делаю в пол силы. И самодисциплина в пол силы. Отсюда и все проблемы. Нужно взяться за себя и трудиться над собой.

суть мы все взаимосвязаны. В каждом есть отражение всех других. И через эти отражения люди взаимно влияют друг на друга. Делая изменения в себе и меняя себя ты неизбежно через сеть взаимосвязей меняешь и всю обстановку вцелом, в том числе и всех людей с которыми когда либо контачил. Это видимо связано с квантовыми процессами. ну не знаю. Я просто интуитивно ощутил все эти вещи, а как это объяснить научно точно не знаю еще. но мне интересно исследовать это.
=====
Да, это так. Только односторонне "исследовать" это глубоко не получится. Так как "за этим всем"( а "оно все" - живое) повстречаешь сознание более высокого уровня. Поэтому термин "исследовать" несколько жесткий. Монологовый. Поэтому я бы предложил диалог, осторожное касание, знакомство.

Диалог не внешний. Не обязательно много контакта снаружи. Даже не желательно.

Ближний, кто он? Ребёнок, муж отец, бабушка?
Ребёнок без требований? вы его не воспитаете. Однозначно.
Муж, без требований он в вас почувствует слабость и вы будете ему не интересны.
Отец, без требований отец впадёт в пенсионное одиночество.

Довольно интересная мысль. Я никогда не задумывался в таком русле. Я никогда ничего не требовал от своих близких. Всегда пытался молча подстраиваться и выискивать возможности добиться своего без прямых требований. Например если мне нужно заняться своими проектами я не требую у жены свободного времени на это. Вместо этого я задерживаюсь на работе и занимаюсь своими проектами, а потом дома вру что начальник задержал. А потом возникают нелепые ситуации когда жена говорит чтобы я требовал у начальника возмещения за переработку

Все это началось давно. Вначале я открыто говорил что мне нужно. Но потом это стало очень трудно из-за реакций. Это долгая история. Но сейчас оглядываясь я понимаю что мне просто не хватало духа, силы и смелости настаивать что мне это нужно. Я решил затаиться и добиваться своего изподтишка. Из-за страха прямых стычек. Да и сейчас не просто. Очень не просто. Я стал много врать домашним и много скрывать от них. Говорю что делаю одно а на самом деле выдумываю это только для того чтобы было прикрытие для совсем другого что я знаю не поймут но мне самоу очень нужно.

Сшонэ:

Требовать? Поведением. Разговором. Советом. Мудростью - философией. Видением. Прорицательством. Целительством!!! Сакрально-глубинным. Горним, бытийным. Талантливостью, гениальностью. Пародийным. Юморно-смешным. А главное авторитетом отца и матери. Шармом, куражом, фартом. Всем, что есть в вас уникального и первоприродного...

!!! А вот это мне близко! Действительно - не обязательно требовать на словах. Это не срабатывает чаще всего. Как и было в моем случае с женой. Нужно ОБРАЗОМ ЖИЗНИ и ВНУТРЕННЕЙ САМОДИСЦИПЛИНОЙ. Тогда и жена сможет увидеть ценность в том что нужно мне и тогда мне не придется ее обманывать скрывая свои настоящие дела. Она может не поймет но почувствует через меня. Через Силу исходящую от меня.