Праведный гнев.

[laysi]

праведный - остановка Матника Фуко
не праведный - его запуск... ;-)

Видишь ли...я вовсе не против гнева...вот совсем не против...так что этот пример можешь адресовать А-33-Я, Хоссэ, Levis...я не то, что не против гнева, я очень даже за гнев...как то так...

[Adapter]

Гнев – одна из самых оболганных и опороченных эмоций. Понятно почему: в гневе люди совершают чудовищные поступки. Религиозные деятели призывали к контролю над гневом, чтобы не дай бог он не был направлен на «своих».

Гнев – эмоция, направленная одновременно на контакт и на отделение. Гнев помогает почувствовать границу там, где раньше было одно целое. Подростки проходят стадию сепарации, сопровождаемую часто вспышками гнева. Дети двух лет входят в фазу кризиса. Сколько родителей с содроганием вспоминают этот «кризис»? Человек, не чувствующий злости, не знает, где его границы, и будет, скорее всего, пропускать удар за ударом, пока внутреннее напряжение не вырастет настолько, что он взорвется от какой-нибудь мелочи. Или заболеет.

Самое главное, что следует знать о злости, чтобы не бояться ее – нужно отличать собственно злость как чувство, ассертивность – способность не зависеть от внешних оценок (или уверенность в себе), и агрессию – деструктивное поведение, наносящее вред, ущерб, причиняющее дискомфорт. Собственно опасна для окружающих не злость сама по себе, а агрессивное поведение, которое, кстати, может вполне обойтись без злости как чувства. Ассертивность может не содержать в себе ни грамма злости: можно спокойно и обоснованно говорить о своих взглядах и предложениях. Тем не менее, человека, проявляющего ассертивность, часто воспринимают как рассерженного.
https://gestaltclub.com/articles/gestal ... ennyj-gnev

[А-33-Я]

но существует невежество (омрачение), когда пространство духа соприкасается с более плотными сферами пространства, и их хаосом, который может выражаться и как несправедливость.

неа... в этом случае рулит завеса между тем и этим

Высшая задача сферы духа - упорядочение (просветление) сферы Хаоса, на этом и выстраивается эволюция. )

извини, я еще не доросла до высшей задачи Духа... мне хотя бы не [тяв] , сорри за выражение, ту светоносность, которую мне доступно уже видеть... и выбор относительно которой , уровень моего сознания, позволяет делать осознанно максимально возможно для моего естества..

[А-33-Я]

Самый настоящий целибат, это вручение себя Богу.

абсолютно согласна... солидарна каждым атомом...
НО, Адаптер, два шага вперед и шаг назад... уже писала что мною это фиксируется по жизни и не только по своей, в рамках понятия КОНСТАНТА...

и еще... : трое ВАС и трое НАС... даже прикоснувшись к этой Сути, уже - величайшее Благо... осталось совсем немножко: СТАТЬ этим чтобы жить СОБОЮ\ЭТИМ...

сколько воплощений в аззиных Акаша запечатлено чтобы аззя при встрече раскрыла объятия этому. а не вербальными излияниями опровергала и оправдывала своё удаленное от сего суеществование...

вооооооооот...
люблю тебя

[А-33-Я]

Религиозные деятели призывали к контролю над гневом

вот именно...чего ни в коем случае делать нельзя... а всё от чего? правильно... от этого самого: не дать человеку право БЫТЬ... а это что значит? а это простое невидения Божественного в этом самом человеке...
ой, опять сейчас зацеплюсь

не-не

вон как щедро напоили Володин топик!!!

[laysi]

вон как щедро напоили Володин топик!!!

Этот топик Levis...топик то напоить можно, а вот Levis...врядли...

[Adapter]

даже прикоснувшись к этой Сути, уже - величайшее Благо...

Да!
Если за всю жизнь манная крупинка была, уже Благо.... В следующий раз может быть еще одна, может две, может ни одной.. Но ВКУС уже есть!

[А-33-Я]

А вот кто-то такое почувствовать ну просто не в состоянии.

конечно...
но если родитель мотивирован ...эээээээ...мммммммммм... Володин термин: эмоциональной грамотностью, если родитель понимает что он, родитель рождает когда ругает ребенка, навешивает на него вину, заставляет его стыдиться себя, а самое главное, не дает ему БЫТЬ СОБОЮ, то............
да, моя мама невероятно мудрый человек и очень твердый... она всегда держала подушку под мою задницу на готове, но подкладывалась она только в рамках серьезного форсмажора... не много не мало: жизнь\смерть...
не знаю как ей удавалось не купаться в ложной жалости... да, благодаря своей маме и той школе, жесткой школе, которую она создавала для меня, реальные события в жизни прожиты достойно, как на мой...
она никогда не создавала для меня трудности искусственно, но ВСЕГДА использовала текующую ситуацию...вообще-то моя мама для многих родителей большой пример... но, странно, когда рассказываю как мама меня воспитывала, многие не приемлют и считают, что это слишком жестко и не по матерински... моё мнение иное...моя мама большая молодец!!! хотя есть моменты, которые я со своими детьми выстраивала уже по иному...

И там где у тебя была рана, появился шрам. Потому что вы эту рану рассмотрели, и под лечили.
А есть и так... Что рану перебинтовывают.. И больше ее не касаются, и она гноит... И когда кто-то любя трогает за это место, человеку больно. Больно до аффектов. Закрываются и не идут в это.. Плюс, близкие что рядом, не вкуривают, что с тобой происходит и как болит...

соглашусь частично... не назвала бы это шрамом...

А рыбу ты ешь? Меня однажды подобный.. Подобный лишь опыт, сделал веганом. Не могу иначе теперь. Да и как я могу...

теперь ем...11, почти 12 лет строгого веганства, как раз на базе того о чем ты говоришь... потом появилось иное: жизнь за жизнь на планете Земля... потом начала слышать растения... и не нашла большой разницы ... даже была кратковременная проба в солнцеедстве..но опять же всё есть энергии...
мясо, любое...хоть рыба, хоть млекопитающие - тяжелые энергии...особенно у мяса... у рыбы не так... а дальше вопрос выбора...
вообще это очень интересная тема...скажу так, человеку мясо не нужно... это однозначно...какая бы группа крови у него ни была и т.д.
скажу еще : культура потребления пищи отсутствует в умат
на самом деле насытиться можно , и я без шуток, десятком цельных зёрен... но..но мы хотим получать от еды удовольствие, захламляя его по самое не хочу и заставляя его выискивать энергию из своих активов чтобы отбалансировать то, что мы так легко ввергаем в дисбаланс...

А-33-Я писал(а):
вот и всё... вот и вся премудрость... и это всё состояния\чувство\ощущение\ и реальное проживание...реальное получение опыта, который рулит до сих пор... и не нужно его подстегивать...ибо опыт этот стал моей сутью. которая проявляет себя по умолчанию.

Аналогично.
И как много факторов нужно, чтобы такое случилось. Ни один не главнее другого, но... Один с первого раза тотально проживает, и он больше никогда не будет прежним, а другому хоть кол на голове теши: ну рыба и рыба, ну че с нее взять... И дальше ни шагу.

ну...мир разнообразен...
что-то с чем-то резонирует...что-то с чем-то нет...
но когда капля ртути попадает в океан ртути и теряет форму капли, сливаясь с океаном,она , предполагаю, всё равно имеет осознание своей индивидуальности ... это вопрос к тебе...что думаешь по этому поводу? может ли капля иметь осознание своей индивидуальности, будучи слита с целым?

Базы разные.... Люди разные, и песни разные..

да

Кто в этот храм заходит продавать и менять, тот получает только выпер из храма вон.. Вход только нагими. Странно что даже смерть соплеменников ничему людей не учит.. Что уж говорить о таких нематериях..

в точку

[laysi]

да, моя мама невероятно мудрый человек и очень твердый...да, благодаря своей маме и той школе, жесткой школе, которую она создавала для меня, реальные события в жизни прожиты достойно, как на мой...
она никогда не создавала для меня трудности искусственно, но ВСЕГДА использовала текущую ситуацию...вообще-то моя мама для многих родителей большой пример... но, странно, когда рассказываю как мама меня воспитывала, многие не приемлют и считают, что это слишком жестко и не по матерински... моё мнение иное...моя мама большая молодец!!! хотя есть моменты, которые я со своими детьми выстраивала уже по иному...

А ты была у мамы в авторитете?...нуууу она часто шла за тобой на поводу? ну как маленький учитель...не затрагивая твою свободу воли...ведясь на твоё хочу и так желаю...

[Владимир Есаков]

Володя, мы же вроде ориентиры обрисовали... - ВСЁ есть Энергия...
энергии разные... и это нужно обозначать когда дискутируем о системных алгоритмах...

«Есть» - лишнее слово... впрочем, есть и еще мнения об обобщении всего.
Вот, например. Всё - это всё такое!
Так тоже можно обобщать конкретно по себе.
Ты, Марина, тему для своего адекватного вхождения в дискуссии прочти, там системные алгоритмы заданы уже.

но если родитель мотивирован ...эээээээ...мммммммммм... Володин термин: эмоциональной грамотностью, если родитель понимает что он, родитель рождает когда ругает ребенка, навешивает на него вину, заставляет его стыдиться себя, а самое главное, не дает ему БЫТЬ СОБОЮ, то............

Это твое понимание того что я пишу?
Извращенное понимание, вывернуто наизнанку. Понять так, меня. Значит очень хотеть это именно таким образом сделать. Типа учитель «не талантлив даром просвещения» - непонятно объясняет

[laysi]

ВСЁ есть Энергия...
энергии разные... и это нужно обозначать когда дискутируем о системных алгоритмах...

Согласен...когда дискутируем о системных алгоритмах...итак ЭНЕРГИЯ одна...и никаких разных энергий нет...а вот ВИДЫ энергии разные...что бы потом не было путаницы...примеры нужны?...или ну их...?

[А-33-Я]

«Есть» - лишнее слово..

не-не...Володя, это не ко мне..

Это твое понимание того что я пишу?
Извращенное понимание, вывернуто наизнанку

не...я тебя вообще не понимаю... а вот ты меня вроде как да, судя по озвученному тобою... да?

а теперь как на самом деле: мне понравилась , на мой взгляд, достаточно точная вербальная конструкция: эмоциональная грамотность...
это я разверну...только у Лайси в теме.. у нас с ним договор: не чикать нить дискуссии...
а вы тут повычищаете вечно тудэм сюдэм...
я не знаю что ты вкладываешь в этот термин... если будет созвучно с моим, то что озвучу у Лайси и не в лом будет маякнуть, маякни плиз...

вот видишь: совсем не то что увиделось тобою )))))))))))))))))))))
об этом неустанно повторяю любителям вешать ярлыки и пришпиливать сопппственные выводы... первенство в энтом деле держит Вайс...

[А-33-Я]

Слав, всё ...покидаю тему... надо поспать... ехать сегодня... а главное, возвращаться...
так что без поспать будет тяжело

Инь, отвечу завтра... да, образы ... вообщем, завтра...

[Adapter]

но если родитель мотивирован

Тоже по всей видимости не ровном месте.. Ну и скорее всего он по другому уже и не может.

если родитель понимает что он, родитель рождает когда ругает ребенка, навешивает на него вину, заставляет его стыдиться себя, а самое главное, не дает ему БЫТЬ СОБОЮ, то............

Ага.. И так уж устроено, совершенно устроено.. что связка родитель-ребенок единственная в своем роде.. В конкретном частном случае. Что нельзя вот этому конкретному ребенку оказаться у другого родителя, и наоборот.. И тянется эта связка.. С нескончаемых времен, и нет ей начала.. До чего совершенен мир.

да, моя мама невероятно мудрый человек и очень твердый... она всегда держала подушку под мою задницу на готове, но подкладывалась она только в рамках серьезного форсмажора... не много не мало: жизнь\смерть...
не знаю как ей удавалось не купаться в ложной жалости... да, благодаря своей маме и той школе, жесткой школе, которую она создавала для меня, реальные события в жизни прожиты достойно, как на мой.

Интересно.. Была ли проявлена по отношению к ней в ее детстве эта ложная жалость.. Твердость.. Или наоборот. Через чур ли ее опекали, или наоборот, только в крайних случаях жизнь/смерть. Училась она на примере, или антипримере..

скажу еще : культура потребления пищи отсутствует в умат
на самом деле насытиться можно , и я без шуток, десятком цельных зёрен... но..но мы хотим получать от еды удовольствие, захламляя его по самое не хочу и заставляя его выискивать энергию из своих активов чтобы отбалансировать то, что мы так легко ввергаем в дисбаланс

Это да.. Чревоугодие. На мой.. Употребление в пищу только плодов.. Было бы самым то) то есть тех, что сами опадают.. Предрасположены отпадать.. Плоды кустарников, полукустарников, плоды деревьев. Вон у laysi какой опыт вообще неедения.. Так бы дальше и не ел)

[Хоссэ]

, уровень моего сознания, позволяет делать осознанно максимально возможно для моего естества..

Я рад что ты ведаешь эти рамки.)

[Инь]

я вовсе не против гнева

не... ну мы же обсуждаем
и его... ;-) Вектор направленности... ;-)

[Levis]

Да, много написали и лишь Марина по теме.

Всем остальным и близко не понятно для чего, точнее для кого я создал эту тему. И конечно точно никто не помнит истоки этой темы.

Однако что особенно примечательно для меня в высказываниях Марины, так это то, что она пришла к тому же, что и я но через чувства, а я через ментальную составляющую.

Конечно отправной точкой послужили внутренние ощущения, которые заставили задуматься о причинах происходящего, а далее путем совсем не сложных умственных построение, путем нахождения причин от тех следствий, что имел я и пришёл к мысли о том, что гнев нужен лишь тем, кто иначе жить не может, не нашёл для себя другие способы жить, мыслить,творить.

Чем менее осознан человек, тем больше в нём гнева, тем больше он создаёт разрушений как в пространстве внутри себя, так и снаружи.

Что касается того, чему я научился вопреки общепринятым нормам морали и нравственности, которую со всех сторон мне пытались навязать, то ответ прост - не нужно учиться прощать, не нужно учиться быть хорошим, не нужно учиться не гневаться.

Нужно найти причины своих обид, своё понимание как быть хорошим и именно для себя и нужно найти причину гнева и устранить. Тогда некого будет прощать, так как виноватых просто не будет, все станут невиновными, как и ты сам. Тогда не нужно будет стараться быть хорошим, а достаточно быть собой и чувства вины при этом возникать не могут, нет оснований. И не нужно гневаться, так как это инструмент познания мира тебе более не нужен. Он груб и не эффективен ни при какой ситуации.

Что касается отдельно взятого гнева и его причин, то можно сказать,что их много. Однако все они сводятся к одной - твоё представление о мире не соответствует проявленному в твой жизни. Ты считаешь так "должно быть", так сформировано в твоей КМ, а происходит иначе. И вывод один и он прост - твоя (моя) КМ несовершенна и мир тебе это в явном виде показывает.


Всё! Все акценты с гневом расставлены!

Пример изгнания из храма говорит лишь о близорукости тех, кто его приводит! Кто и на каком основании определил эмоциональное состояние Христа? Ответ очевиден - люди, на основании своего личного опыта.Так как когда делает именно такие действия, то человек однозначно в гневе. Иначе быть не может!

Может.

[Инь]

Чем менее осознан человек, тем больше в нём гнева

помнишь, думаю, что такое
"осознанная глупость"

так вот имеенно Гнев Праведный
и есть - осознанный...
он возникает не спонтанно
как реакция
а немерянно
как способ действия...

если нужны примеры из лички моей
всегда есть не мало... ;-)

[Levis]

так вот имеенно Гнев Праведный
и есть - осознанный...
он возникает не спонтанно
как реакция
а немерянно
как способ действия...

Не.

Это из разряда актёрского мастерства, когда тот, на кого направлен этот "праведный гнев", воспринимает его именно таким,тот же кто его играет при этом остаётся внутри совершенно спокоен.

[Levis]

По теме... Левис гневается, что от темы отошли. Так вот...

К чему Вы своё восприятие моих слов. которые восприняли как мой гнев, вешаете на меня?

С чего Вы взяли, что гневался, когда писл свой пост?