Праведный гнев.

[А-33-Я]

я не оперирую модулем

это видно для меня моим невооруженным глазом...

без обид

з.ы. настораживают люди которые занимаются кем угодно и чем угодно, кроме себя и погружения в себя...а бегают по кругу как белка...по замкнутому... пытаясь еще и еще раз выразить неизвестное через известное в непрекращающихся попытках сделать это известное известным... ну...такое дело... бывает всё и это тоже (надеюсь ты уже оперировал качеством не принимать на свой счёт всё что ни попадя... ))) )

[А-33-Я]

Не правило конечно, но...

в большинстве своём

Но в основном.. Ну что перед моими глазами.. В основном Родитель выбирает противоположный путь. Мать запрещала. А я.. Ну я ж на своей шкуре ощутил как это.. А я своему такого не хочу.. Не учитывая, что в данном случае вообще другой набор исходных данных. Ну вообще другой. И как по декаду своему ребенку дает полную свободу.. И дает с дури.. Ну а тот со своими тоже делает вывод: не, так много свободы давать нельзя.. Надо было конечно матери держать меня немного в ежовых, вот я со своими сейчас так, и вот тогда.. Вот тогда то!!)

в большинстве своём именно так
опять же, грамотность...базисная грамотность... базовое понятие баланса будет в помощь... но кто заморачивается такими вещами, коли социумный вектор направлен в иную сторону... но из множества множеств, всегда есть те, кто разрывает этот круг и выпрыгивает из него...да. попадает в следующий...но приобретает навык шастать из круга в круг по надобности как по пути прямых корреляций, так и по пути опосредованных от одного эшелона до надцати критической капли, когда рррррррраз и уже в иной мерности...с иными закономерностями...с иными балансами и т.д.

а если коротко, то просто жизнь... жизнь себе и жизнь...и всё идет своим чередом...

И по идее надо бы понимать как устроена психика.. Своя в частности.. И не только психика.. Чтобы смочь обнулиться, прежде чем..

а и говорю: базовая грамотность...
Володя маякнул для всех эту точку в контексте диалога об эмоциях...но почему-то она была пропущена...
а без базовой грамотности чего бы она ни касалась, шагать - не перешагать и всё по кругу...

удивительно, но Лайси это считывает на раз... стебется только и стебется... и это тоже - бег по кругу без надлежащей базовой грамотности...

Поэтому я и спросил у тебя, а знаешь ли ты в каких отношениях была твоей бабушка с твоей мамой.

ессно, НО это мои предположения, базирующиеся на имеющейся у меня грамотности... сам понимаешь, что предположения есть предположения...и не могут являться основанием и точкой опоры для выстраивания... так у меня...

вот очень хочется поговорить на тему мать\отец - ребенок...но при форумном обсуждении в базар всё превратится на раз...
может встретимся когда нибудь и ужо тогда распущу пояски..и каааааааааааааак поговорю... интересно, в этой жизни удастся мне пролить хоть какой нибудь свет в этом сегменте...

Это очень больше работа. И очень не простая. На мой.. Вот лично на мой взгляд.

да...очень много вопросов...и, пожалуй, ни одного ответа... а эта тема меня баюкает где-то лет с 12-13... когда произошел обрыв... обрыв чего? почему так? вообщем один вопросительный знак...
наблюдаю некоторую тождественность по своим детям...но выбор давно сделан и моя любимая фраза: или всё или ничего, рулит... мне удалось отпустить своих детей в сути своей... да, порою, по рукам , схватившим подушку, бью... делаю слабую попытку позвенеть колокольчиком... но если пролетают мимо маяка , ухожу с тропы...чтобы не сбить с курса...с их курса... не мешать... и гипократовское : не навреди , дышит в затылок... а знаешь как , мммммм, боль не боль, но что-то из этого мира, мира боли, видеть как прётся твоё дитё прямо в столб лбом и ты не имеешь права встать на пути...ты можешь быть только рядом...и в самый трудный миг, подставить руки, чтобы подхватить... в противном случае, этот столб появится на тропе возле которой тебя и близко нету... и тропа будет тяжельше...и столб будет побетоннее и скорости у твоего дитя будут большие и каааааааааааак впечатается... это трудно...но возможно...

а мой персональный выбор очень простой: моя любовь к ним никак не зависит от их любви ко мне.. и мне точно не нужно не пойми какое исполнение сыновьего\дочернего долга...эрзаца любви, эрзаца заботы... лучше честная "незабота" чем елейная и фальшивая "забота"... всё...у них своя жизнь...из гнезда вылетели...

м-дааааааааааа... вопросы.. вопросы...

они не любят приезжать к нам в село... из-за нашей занятости , раз..из-за своей занятости и своих приоритетов , два...и т.д.
когда был жив Дима это удерживалось в традиционных рамках...да, я люблю большую семью...и чтобы был большой овальный стол за которым бы собирались разные поколения...и так у нас было... внешне... теперь, когда Димы нет и могу себе позволить не желать того что напрягает всех, выбор однозначен... дети очень удивлены, когда мы им говорим: приезжайте только тогда, когда душа просит... если не просит, не приезжайте... звоните тогда, когда душа просит...если не просит, не звоните... и т.д. например, теперь все праздники проходят невероятно комфортно... никто никого не вынуждает... никакой суеты... никакой фальши... никакого давления... энергия течет свободно...мягко... и да, наконец-то рождается настоящая любовь и настоящая забота... пусть только тоооооооооооненькие росточки... но они просто бесценны в сравнении с фальшивыми большими деревьями...
н-дааааааа, они до сих пор дети в растерянности и не ведают что с этим делать...как быть с этой свободой волеизъявления...

А-33-Я писал(а):
моя мама по жизни настоящий боец..

А ведь именно точно так можно сказать и про тебя.

пхи...сравнил Бога с яйцами... мне до мамы чхать и чхать...
честно...

[А-33-Я]

Анахита, мать, а теперь на пальцах для тех кто в танке

ни шиша не поняла

[laysi]

пхи...сравнил Бога с яйцами... мне до мамы чхать и чхать...
честно...

Слушай Мать))))...а разве тебя тут кто то с кем то сравнивал?...тебе чётко сказали...и я подтверждаю, да наверно не я один...что ты боец...я уж не знаю, как там твоя мама?...это уже тебе виднее...но то, что ты боец - это очевидно.

удивительно, но Лайси это считывает на раз... стебется только и стебется... и это тоже - бег по кругу без надлежащей базовой грамотности...

А собстна что мне ещё остаётся?...я прекрасно понимаю, что если я что то не дай бох скажу, то это будет крик в колодец...а оттуда эхо))))...это будет разговор со слепыми, глухими и упрямыми...пока они свой вздор типа чувствознания не выкинут...то говорить бесполезно...вот и остаётся, запастись попкорном и стебаться))))...конечно согласен, что это бег по кругу...ну хоть со смехом)))))

[А-33-Я]

это очевидно

ясень перец... потому что не знаете моей мамы )))))))))))))) но я -то знаю её чуток больше чем вы...
ох, как же всё-таки обожаем мною Эйнштейн...
ладно, боец так боец.. а с кем\чем воюю?что\кто ЗА, а что\кто ПРОТИВ? как думаешь?
баррикады баррикады, едрит их налево

А собстна что мне ещё остаётся?

мммммммм...ну много чего... например пощупать более тонкие формы гнева...прямо ща и на себе... ибо стёб, это одна из его форм...только "завуалированных"...или ты хочешь только на Серёге щупать? так это тот же перец: выражение неизвестное через неизвестное...

удивление берёт: 45 страниц топика и ни в одном месте проявление сути гнева в тонких и субтонких формах даже не рассматривалось...

вот Серега молодец...он с тропы не сходит...накапливает количественную компоненту, которая упрется в последнюю каплю и......прально...именно это... может даже в этой жизни и не встретится с ней...но когда нить ведь встретится...
сразу видно, что у чела есть дача...размеренно..не торопясь...с вкусинкой... красота...

ну хоть со смехом)))))

цак... со смехом или с надсмешкой?
первый - дааааааааааа... красотень
а второе - та же тонкая форма гнева...
а чё его прятать...?дай ему дорогу...во всей красе...ты же вроде это советуешь Левису? или я тебя неверно поняла?

[laysi]

ясень перец... потому что не знаете моей мамы )))))))))))))) но я -то знаю её чуток больше чем вы...

Вооооаат...именно по этому ты и сравниваешь...именно ты, а не кто то там...тоже мне...)))) а тя просто называют...именем)))

ладно, боец так боец.. а с кем\чем воюю?что\кто ЗА, а что\кто ПРОТИВ? как думаешь?

Хм...а разве БОЕЦ постоянно воюет?...удивлённа...боец точно знает. что он ГОТОВ...и в определённый момент, когда он наступает...если наступает))))...он себя проявляет как боец...

баррикады баррикады, едрит их налево

Хе-хе...имя сестра...имя...))))

мммммммм...ну много чего... например пощупать более тонкие формы гнева...прямо ща и на себе...

Ну уж нет...уволь...это Levis любитель...мне по нраву, если кто то ...меня...я не могу самого себя обмануть...сразу чую фальшь...

или ты хочешь только на Серёге щупать?

А чего его щупать та?)))...он же не дефка...)))да до него тока коснёшься, то хоть прикуривай...

вот Серега молодец...он с тропы не сходит...накапливает количественную компоненту, которая упрется в последнюю каплю и......прально...именно это... может даже в этой жизни и не встретится с ней...но когда нить ведь встретится...
сразу видно, что у чела есть дача...размеренно..не торопясь...с вкусинкой... красота...

Угу, угу...ибо стёб, это одна из его форм...только "завуалированных"...)))

первый - дааааааааааа... красотень
а второе - та же тонкая форма гнева...

А разве на Levis можно гневаться?...да я тя умоляю...

[А-33-Я]

надо отвлечься... а то от Адаптера в соседнем топике у мозги греются...

а тя просто называют...именем)))

ок...а что мне делать с этим именем?

Хм...а разве БОЕЦ постоянно воюет?...удивлённа...боец точно знает. что он ГОТОВ...и в определённый момент, когда он наступает...если наступает))))...он себя проявляет как боец...

так готовность это и есть войнушка , только форма иная...ожидательная...
аллертность - штука хорошая... но в сути своей для чего она?
пральна... ГОТОВНОСТЬ к..
к чему? Слав, к чему?
воооооооот

имя сестра

тоже мне, братец...
коли братец..встань в косую сажень плеча перед аззя, за аззя и с боков аззя... стражем стань... тогда что? верно...
аззя обмякнет и займется наконец-то исключительно своим предназначением - женским...
а так то что получается... не достучаться до братцев, что мужчинами не рождаются... ими становятся...дык сколько же ждать можно? Женщинами тоже не рождаются... ими становятся... но вначале разворачивается косая сажень в плечах...
короче, ваше мужеское начало проплевало все свои миссии...
да

так что не обессудьте, уж...

мне по нраву, если кто то ...меня...я не могу самого себя обмануть...сразу чую фальшь...

угу ))
твоё "угу" плодится как кролики на лужайке...

[laysi]

ок...а что мне делать с этим именем?

А разве с именем что то делают?...ты какая то странная...носи...если не жмёт)))

аллертность - штука хорошая... но в сути своей для чего она?
пральна... ГОТОВНОСТЬ к..
к чему? Слав, к чему?
воооооооот

Мы ошиблись...такое бывает...иногда)))...ты не боец...ты арат...)))))))))))))))

АРА́Т, -а, м. Монгольский крестьянин, трудящийся-скотовод.

Женщинами тоже не рождаются... ими становятся...

Опомнилась))))...ты уже не женщина, а бабушка...если уже не прабабушка...))))...так что становись ))) вначале разворачивается косая сажень в плечах...что бы внуков носить и нянчить...

[А-33-Я]

если не жмёт)))

а если жмёт?

Мы ошиблись...такое бывает...иногда)))...ты не боец...ты арат...)))))))))))))))

АРА́Т, -а, м. Монгольский крестьянин, трудящийся-скотовод.

аха... тогда бы все с голодухи передохли бы, если бы твои слова да Богу в уши...

Опомнилась))))

понятно..ну так и скажи что не имеешь косой сажени в плечах... узки и хилы...
а то как обычно - выкрутасы...
ну мы, женщины, такие: и внуков и братцев... будь спок

[Levis]

утверждаешь не проверив...
как ты так можешь!?

Как ты можешь искать какие ошибки программ, если ты столь не внимательна в этой теме? Ведь я писал, что пробовала то, что ты предлагаешь и подробно описал почему мне это не подходит.

ну так не получается же...

Да, эффективность низкая,согласен. Но тема живёт и люди думают и меня уже одно это устраивает. Гнев такой родной и близкий, что с ним очень не хочется никому расставаться.

Даже мне, который реально прочувствовал на себе пагубное влияние гнева, трудно отказаться от такого стереотипа поведения, ибо очень он глубок и вросься в повседневную жизнь.

Так что я не оставляю надежд на ещё большее нахождение причин оного в себе и сокращение и качества и количества проявления этого инструмента познания мира в себе.

[Levis]

а лишь научившись "гневаться не гневаясь"
сможешь докопаться до его причин... ;-)

Очень ценное замечание, оставленное без комментариев.
Ходить по цепи рассуждений о предмете в мыслях, и попробовать осторожно подержать предмет в руках, методики познания разные

Снова поток захватывает вас, читающих тему и суть ускользает.

Научиться гневаться не гневаясь, научиться актёрскому мастерству гнева наружу, а спокойствию внутри человек всяко обучается гневу.В шутливой или игровой форме не имеет значения. Это всяко обучение гневу.

Вот де в Японии рекомендуют "спустить накопившейся гнев" поколотив дома чучело начальника.Вот спустил пар и уже тебе легче с начальником в реале говорить. Ничего подобного! Ты лишь обучаешься быть гневным и агрессивным и недалёк тот час, когда уже привычными действиями поколотишь начальника реально. Ведь ты уже много раз этому учился!

А я, Владимир, не реально уменьшаю количество проявленного и зарождающего в себе гнева. Не с гневом, с моей точки зрения нужно работать, а с причинами его рождения в себе. И это не теории, а обычная ежедневная практика, доступная каждому.

То о чём говорит Инь полумера, которая не меняет человека и обучает гневу.

Но каждому своё. Нравится Оле так жить, то и пусть так живёт. Я живу иначе.

[Инь]

В апреле вы хорошо можете ощутить

а почему именно апрель?

[Levis]

что это его убеждения?...гнев не его...и убеждения не его...

Твоя форма гнева, как писала Марина, твой сарказм на меня никак не действуют. Такая форма общения мне не интересна и не очень понятна. Хочешь говорить, говори просто и открыто, а выковыривать смысл из твоего язвления мне просто не удаётся. Слишком много вариантов возникает.

Так что убеждения и гнев всё моё.

[Levis]

В этом и суть самообмана - попытка победить внешний мир, опираясь на «благие намерения» - это подчинение внешнему миру.

И форма оправдания своего "праведного гнева".

[Levis]

А разве на Levis можно гневаться?...да я тя умоляю...

Но именно это ты и делаешь, пряча свой гнев,свой недовольство от самого себя.

[Инь]

пробовала то, что ты предлагаешь и подробно описал почему мне это не подходит

пробовал, но НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ
всё равно гнев пробился тогда
а не должен...
вот тогда и будет результат... )))

будешь отрицать - найду твою цитату ;-)

Да, эффективность низкая,согласен. Но тема живёт и люди думают и меня уже одно это устраивает

не поняла... )))
ты для себя или для людей? )))
думаешь.. все почитаю гневаться перестанут
и у тебя "необходимость" сама собой отпадёт?

таки цель у тебя "Мир Изменить"
а не себя вовсе? ;-)

[Levis]

пробовал, но НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ
всё равно гнев пробился тогда
а не должен...
вот тогда и будет результат...

Не, ты снова недогоняешь...

Суть не в том, что он снова пробился. Суть в том, что и при исполнение роли гневающегося ты учишься гневаться.

ты для себя или для людей? )

Ну очень сильно удивил этот вопрос от тебя.

Всё, что кто либо не делал, он это делает для себя.

Для меня в этом то, что описывая и уточняя свою работу по уменьшению причин возникновения гнева внутри себя, я и сам лучше понимаю то,что и для чего я делаю, и получаю обратную связь от людей, думающих иначе, далеко иначе. В этих условиях утоньшаются качества и особенности моей работы.

думаешь.. все почитаю гневаться перестанут
и у тебя "необходимость" сама собой отпадёт?

Не думаю. Более того, уверен в том, что многим и очень многим эта идея, это инструмент самопознания просто не подходит,быть может даже вреден.

Идея разобраться в себе рулит и не более того.

Но меня удивляет твоя невнимательность, твоя потеря смысла того, о чём я говорю и почему.

Ранее это было не так.

[Владимир Есаков]

Причина твоего, и моего гнева проста.
Нам не пофиг.
Поведение нас самих и поведение окружающих, вызывает отношение к ним в душе. Чувство.
Чувство, то есть переживание наших отношений с собой или окружающими.
Чувство может принимать крайние формы, типов гнева и страха.
А может быть спокойным.
Но это всё та же энергия (сила) отношений.
К чему ты сильно привязан своим образом жизни, то и проявляется тобой.

Поколотить чучело начальника
Сергей, тебе не приходило в голову, почему именно такое чучело у японцев.
А чучела, которое можно погладить, принести ему сакэ, цветов, - у японцев нет?

У меня появились мысли по эмоциям еще, отвечу позже.

[Levis]

Причина твоего, и моего гнева проста.
Нам не пофиг.

Не. Это слишком поверхностный взгляд.

Нам не просто не безралично, то что происходит во круг нас, когда генерируется гнев, мы категорично несогласны с происходящим!

Нам необходимо вмешаться, хотя бы виртуально, хотя чаще реально, в происходящее.

Но чуть позже может оказаться ошибочность оценки ситуации и наш гнев был всего лишь ошибкой оценки ситуации.

Хотя вообще там, в нутри наших голов, у гнева очень большая масса причин, его запускающих.

Важно понять простой факт - любая из этих причин ошибка.

[Владимир Есаков]

Причина твоего, и моего гнева проста.
Нам не пофиг.

Не. Это слишком поверхностный взгляд.
Нам не просто не безразлично, то что происходит во круг нас, когда генерируется гнев, мы категорично несогласны с происходящим!
Нам необходимо вмешаться, хотя бы виртуально, хотя чаще реально, в происходящее.
Но чуть позже может оказаться ошибочность оценки ситуации и наш гнев был всего лишь ошибкой оценки ситуации.

Сергей, прекрасные слова. Согласен полностью. Мне так не удалось сформулировать.
Зафиксируем эти мысли.

Хотя вообще там, в нутри наших голов, у гнева очень большая масса причин, его запускающих.

Важно понять простой факт - любая из этих причин ошибка.

А здесь согласен, вполовину.
Причины, то есть что-то осознаваемое, мысли, образы, знаки, символы, запускают гнев благодаря организму. Он же сам отчасти и является нашей "головой".
Одни мысли оказываются верно запущенными, по делу. То есть распознаются разгневавшим верно, и он корректирует поведение до нормального.
А другие, или неверно распознаются, или возникают в результате ошибки нашего трактования ситуации.