Самозащита.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Самозащита.

Сообщение Levis » 14 апр 2012, 22:37

Ну не секрет, что все мы умеем и да же любим защищаться, да простит меня Космея за очередное мы :grin:

Оказывает не всё так просто и когда я защищаюсь, а многие прекрасно видят это завораживающий меня процесс :lol: , это не всегда и я, как я теперь сам понимаю это действо.

Но важно понять другое. Вот Марвин вчера ночью начал говорит сначала о 5 днях, потом трёх, а потом и вовсе забыли эту тему, но о том, чтобы в течении хотя бы указанного времени воспринимать любые слова в свой адрес как истинные! Ну сделать допущение - они все правы и я именно такой, каким меня видят, озвучивают люди.

В этой связи вспомнилась история про какого-то монаха, которого всё считали образцом святости и смирения. Но в для проверки (так я и не понял его или себя) они пришли к нему келью со словами о его гордыне. Так вот он бросился к ним в ноги с просьбой о прощении своей гордыне!

Вот бы и мне так научиться! Вот скажет мне ДК, что глуп я и туп, раз не понимаю его слов, его гениальности и я...

Так вот собственно вопрос по сути тему - от кого и для чего я защищаюсь и я ли это делаю? Надо ли это делать? Какой смысл в этой защите?

Кто-то делал подобные анализы в своей практике?


P.S. Спасибо Марвин за работу, примного благодарен...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 38919
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 730 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 14 апр 2012, 22:59

levis, уточню:
Я зацепился за твои слова "ну, там конечно, есть самозащита" и предложил развернуть это утверждение дальше:
Кто там защищается, от кого или от чего и для чего.

В процессе разговора я заметил, что (само)защитной реакции трудно принять все и любые твои слова и, особенно, неслучайность их выбора (как в "агрессия - плохо"), в то время как защитная реакция твоими устами сказала, что это может быть случайно, настроение, прыщик и т.д. - вот тогда я и предложил воспринимать ЛЮБОЙ выбор своих слов как неслучайный и обусловленный "глубинной структурой", чтобы повысить процент замечания повторяемых событий в потоке коммуникации.

В то же время защитная реакция имеет собственную защиту от тебя же:
она будет очень эффективно отводить твое внимание, наводить "морок", лишать тебя мотивации ее исследовать или внаглую влиять на интеллектуальные способности - ощущение в этот момент такое, словно тупеешь (более чем обычно, ггггггг)

Из своей практики работы с такими защитами я знаю, что для начала нужно хотя бы научиться замечать, когда они активизируются и потихоньку набивать базу данных опыта - знание когда, как и при каких условиях (что их запускает? на что они реагируют?) поможет понять то, что сам человек напрямую наблюдать не может, только опосредствованно.

Еще можно поизучать защиты других, в их проявлениях нету особого разнообразия между людьми - например, можешь в этом контексте перечитать посты DK - там самозащитные реакции настолько выпячены и явны, что лучшего учебного пособия трудно придумать!
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14817
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 15 апр 2012, 00:32

levis писал(а):Какой смысл в этой защите?

Ответ на этот вопрос нужно найти проживанием и наблюдением за тем, что и как защита защищает, я могу с легкостью ответить на словах, но они так и останутся абстракцией, к реальному внутреннему миру неприменимыми и непримененными - возможность будет упущена.

Очень хорошо помогает наблюдение за защитами других, поскольку вариантов защитных реакций около десятка, то сознание, натасканное замечать их у других сможет распознать свое легче, чем без такой тренировки. Также можно увидеть, что при всем разнообразии методов ими защищается по-сути - одно и то же.

Например, у моей мамы защитных реакций - всего три:
1. Ну все так делают и все так жили и это у всех так.
2. Я не виновата, этого голодное детство, коммунисты, война, москали, так жизнь сложилась.
3. Обида и агрессия, выраженные через праведный гнев (это если первые две не сработали).
Общаясь с ней на темы родовые я просто дал трем реакциям названия и просто говорил - вот тут вы отмазываетесь, а тут - агрессия и т.д.

Вот вопрос практический, на проработку, по следам личных соприкосновений с этими шаблонными защитными реакциями?
У одного (одной) из форумчан ярко выражена реакция ухода из под внимания с разворотом и контр-атакой - кто это?
У одного (одной) из форумчан ярко выражена реакция "вы не понимаете, то, как вы меня видите - это проявление вашей испорченности и ограниченности, а я - даже близко не такой (такая), но увы, вам этого не понять"?
У одного (одной) из форумчан ярко выражена реакция давать характеристики-ярлыки другим, но при просьбе конкретизировать и пояснить о чем идет речь - играть в молчанку?
У одного (одной) из форумчан ярко выражена реакция дискредитировать и со спокойной совестью отбросить как ошибочное мнение оппонента, описав образно строение его внутреннего мира в негативных, резко отрицательных тонах?
У одного (одной) из форумчан ярко выражена реакция "я - хороший (хорошая), а во всем виноваты эти ублюдочные сволочи, которые нормальным людям жития не дают"?
У одного (одной) из форумчан ярко выражена реакция ухода из под внимания с помощью шутки на сексуальные темы?
У одного (одной) из форумчан ярко выражена реакция "вот вы тут все правильно говорите, но я не буду прямо говорить о том, кто я и что и поэтому ничего не скажу, кроме того, что будучи тем, кто я есть, мне есть что сказать такого, до чего вам еще далеко, но статус не позволяет"?
У одного (одной) из форумчан ярко выражена реакция.... Какие есть еще, включительно со мной?

Кстати, кто-то узнал себя?
Или защитные реакции не позволили?

Это не полный список, можно будет его дополнить уже в отрыве от конкретных форумных передряг составить и увлеченно бегать по архивам в поисках повторяющихся примеров - сначала у других...
Потом - у себя.
Последний раз редактировалось marvin 15 апр 2012, 03:13, всего редактировалось 1 раз.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14817
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение хохол* » 15 апр 2012, 01:31

Опираться можно только на то, что оказывает сопротивление.
Поэтому, если вы не защищаетесь, вы и не существуете...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16544
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Самозащита.

Сообщение Adapter » 15 апр 2012, 10:43

Весь ответ в вопросе. Само-защита. Если не теоретически а практически подойти к этому вопросу, то.. нуждается ли вечное в защите? И можно ли защитить вечное временным? Как устроен сам процесс погружения вечное "во временное" и наоборот..?! Мудрые говорят, что ответ на этот вопрос дает понимание "возникновения" мира и его "освобождение" из тех пут, когда вечное увлеклось прекрасным временным, ..а может и мотивы Господа. Так что тема, да.. о защите "само".
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6230
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение хохол* » 15 апр 2012, 10:57

Adapter писал(а):нуждается ли вечное в защите?

Нчто не вечно, поэтому всё нуждается...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16544
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Самозащита.

Сообщение Adapter » 15 апр 2012, 12:08

хохол* писал(а):Нчто не вечно

Нечто - вечно.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6230
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Космея » 15 апр 2012, 14:08

levis писал(а):Но важно понять другое. Вот Марвин вчера ночью начал говорит сначала о 5 днях, потом трёх, а потом и вовсе забыли эту тему, но о том, чтобы в течении хотя бы указанного времени воспринимать любые слова в свой адрес как истинные! Ну сделать допущение - они все правы и я именно такой, каким меня видят, озвучивают люди.


серый неразличающий подход. Все правы, любые слова истинные. Фортель ума: сначала черно-белый подход, впадание в крайности. Потом серое неразличающее мышление: все правы в мой адрес.

При этом , уверенно можно сказать, что человек потеряется в таком потоке информации. Между тем человек от рождения имеет свой код, свою энергетику, свою поточность, свою струну звучания. И задача человека не потеряться, а отшлифовать свой кристалл осознанности.

Потому в жизни приобретается навык - практический реализм, когда человек сканирует то, что на входе и понимает: то, что ему говорят, это относится к нему, или же другой говорит о себе, но думает, что о человеке (проецирование). Для этого уже нужно уметь довольно хорошо чувствовать свой поток, его особенности. Тогда более ясно, что из лучших побуждений другой хочет тебе дать.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение хохол* » 15 апр 2012, 21:53

Adapter писал(а):Нечто - вечно.

Вы о глупости?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16544
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Самозащита.

Сообщение хохол* » 15 апр 2012, 21:56

Космея писал(а):а отшлифовать свой кристалл осознанности

Вы совершенно правы, а шлифовка эта как-раз и заключается в самозащите...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16544
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 22:30

Замечательная тема :grin: Начну потихоньку :grin:
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 22:33

levis писал(а):да простит меня Космея за очередное мы

Самозащита от Космеи)))И посмотрите дальнейший разворот событий в теме с участием Космеи...есть от чего защищаться))) Но что первично...то что есть самозащита и она притянула Космею...или есть Космея и она притянула самозащиту)))))) Думаю одномоментно)))
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 22:37

levis писал(а):Оказывает не всё так просто и когда я защищаюсь, а многие прекрасно видят это завораживающий меня процесс

что здесь...не велите казнить велите миловать...где запятую поставим...или буква пропущена (не это а этот) должно было быть написано...и сразу многозначительность...многовариантность понимания этой фразы...то ли
1) Многие прекрасно видят, что это завораживающий меня процесс...
2) Многие прекрасно видят - это завораживающий меня процесс...
3) Многие прекрасно видят этот завораживающий меня процесс...

Когда человек говорит так, чтобы его могли понять по разному...в чем выгода такого говорения?
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 22:41

levis писал(а):Но важно понять другое. Вот Марвин вчера ночью начал говорит сначала о 5 днях, потом трёх, а потом и вовсе забыли эту тему, но о том, чтобы в течении хотя бы указанного времени воспринимать любые слова в свой адрес как истинные! Ну сделать допущение - они все правы и я именно такой, каким меня видят, озвучивают люди.

Такое может пройти только человек, у кого гордыня не выше крыши, пройти по-настоящему...ведь это же допущение...это такая примерка... а смогу ли так...а как я буду себя в этом чувствовать...так вот...тот у кого уровень эго-гордыни выше среднего найдет миллион обьяснений чтобы это не проходить...и посмотрите на развитие темы дальше))))
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 22:44

levis писал(а):Вот бы и мне так научиться! Вот скажет мне ДК, что глуп я и туп, раз не понимаю его слов, его гениальности и я...

А теперь на секундочку попробуйте вместо ДК подставить другие ники...например Арджуна...хохол...Космея...Strannik...marvin...а потом имена тех великих людей...к кому испытываете уважение...Как реакции? Одинаковы?
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 22:57

levis писал(а):Так вот собственно вопрос по сути тему

очень интересная описка...по сути тему)))собственно)))

ТЕМЫ
Родительный падеж, генитив (лат. genitivus, genetivus) — один из косвенных падежей, в языках мира обычно выражающий притяжательные отношения, а также имеющий целый ряд других функций. Этим он отличается от притяжательного падежа (посессива), который выражает только принадлежность. Термин «родительный» восходит к древнегреческой традиции, где при помощи его указывалось имя отца (родителя): «такой-то, (сын) такого-то».
Говоря по-руски))) Если бы было написано правильно...действительно рассматривался бы вопрос по сути темы))) Тема была бы родителем этого рассмотрения)))
Но написано в винительном !!!!!!!!!!!!!падеже...

ТЕМУ

Вини́тельный падеж, или аккузати́в (др.-греч. αἰτιατική, лат. casus accusativus) — падеж, которым в языках номинативно-аккузативного строя обозначается объект действия (прямое дополнение): рус. читаю книг-у, лат. libr-um lego.
Название падежа в русском и во многих других языках является переводом с латинского accusativus, в свою очередь являющегося калькой с греческого названия др.-греч. αἰτιατική. В греческом это слово может значить «причинный» и «винительный». Римляне, научившиеся греческим грамматическим терминам, перевели это название как «винительный», хотя «причинный» было бы более соответствующим переводом.[1]

В русском языке винительный падеж является «морфологически слабо самостоятельным падежом», по терминологии А. А. Зализняка («Русское именное словоизменение»).

Мне кажется комментарии здесь излишни)))
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 23:00

levis писал(а):от кого и для чего я защищаюсь и я ли это делаю?

Попробуем переставить предлоги...для кого и от чего.......Какие мысли?)))
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 23:06

levis писал(а):примного благодарен..

Великолепная описка...правильно писать премного благодарен...а вот смысл...по аналогии...

3. Необходимо различать написание слов преумножить (сильно умножить) и приумножить (добавить незначительное количество).
Вроде как премного благодарен...но вот какая-то бяка внутри скрипя зубами ( думаю имеющая отношение к самозащите))))))))пишет примного....т.е. чуть чуть))))))
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 23:07

levis писал(а):Кто-то делал подобные анализы в своей практике?

Вот как тему увидела, так и начала ковыряться в себе))) ну и на Вашем примере...начинаю видеть механизмы)))
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 15 апр 2012, 23:16

marvin писал(а):возможность будет упущена

Мне когда-то Марина говорила и говорила про упущенные возможности))) Но я была как индюк))) Как теперь я с этим согласна))) Возможность есть в каждой букве, жесте, запятой, взгляде.................в каждом каждом мгновении бытия...просто бесконечное количество возможностей...
"подобие беззастенчиво выдает себя за повторение" Лавр
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0