Смирение

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Смирение

Сообщение Levis » 18 июн 2014, 08:30

Вчера вернулся, точнее меня вернули, к теме смирения...

Ну просто попросили повторить в течении вечера это слово и посмотреть, по слушать, по чувствовать реакции, ассоциации...

Шок был великим. Я и сейчас в нём пребываю.

Дело не в том, что я не смерился и не умею этого делать, а в том, что мне это мешает делать страх!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение Andrew Lever » 18 июн 2014, 23:01

Помню ответ Коровьева с Меты:

"Растворишь ЭГО в смирении,
смирение в ЭГО - тогда можно идти"
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 16138
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 3991 раз.
Поблагодарили: 2018 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Смирение

Сообщение Levis » 19 июн 2014, 10:46

Спасибо за мысль, мы подумаем...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение DK » 23 июн 2014, 21:11

Для смирения вроде эффективны смирительные рубашки. Говорят. :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 127 раз.

Re: Смирение

Сообщение Трансцендец » 23 июн 2014, 21:19

Levis писал(а):Об этом много говориться, но что это такое?

Кто смиряется и с чем? Быть может перед чем(Кем)?

Для чего нужно смирение? Всегда ли всем ли необходимо иметь смирение?

Бывает ли так, в жизни, что смирение становится излишним?

Приглашаю к диалогу на эту тему всех желающих.

Синоним терпения.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 750 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 25 июн 2014, 09:25

На мой взгляд и тут ты терпение вставил не к месту.

Смирение синоним принятию и именно по тем качествам эмоций, которое необходимо испытывать, чтобы смирение было истинным, с моей точки зрения
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение Indigirka » 10 сен 2015, 11:28

10 болезней, передающихся духовным путём

… В своей работе и путешествиях я знакомилась с сотнями духовных учителей и тысячами духовных практик. Я была поражена, насколько наши духовные воззрения, перспективы и опыт «инфицированы» «концептуальной заразой», которая представляет собой путанное и незрелое отношение к сложным духовным принципам.
Она невидима, но весьма коварна – совсем как болезни, передающиеся половым путем. Я разделила их на 10 категорий. Не нужно превращать их в диагнозы, я просто хочу, чтобы вы научились различать наиболее распространенные болезни, передающиеся духовным путем.

1. Духовный фаст-фуд.
Когда духовность смешивается с культурой, которая ценит скорость, многозадачность и получение немедленного удовлетворения, мы получаем духовный фаст-фуд. Он является результатом широко распространенной и вполне понятной фантазии о том, что освободиться от страданий можно легко и быстро. Однако нам должно быть совершенно ясно: духовной трансформации нельзя добиться наскоком.

2. Искусственная духовность.
Искусственная духовность проявляется в том, что человек разговаривает, одевается и поступает так, как он себе представляет, это делал бы духовный человек. Это такой вариант имитации, примерно как ткань с рисунком под леопарда имитирует подлинный рисунок меха леопарда.

3. Запутанная мотивация.
Хотя наше стремление к росту всегда подлинное и чистое, оно часто смешивается с более низкими мотивами, включая желание быть любимым, желание принадлежности, желание заполнить внутреннюю пустоту, убеждение, что духовный путь устранит наши страдания, и духовные амбиции – желание быть особенным, лучшим, «единственным в своем роде».

4. Отождествление с духовным опытом.
В этом случае эго отождествляется с духовным опытом и присваивает его себе. Мы начинаем верить, что мы воплощаем тот инсайт, который нас когда-то посетил. В большинстве случаев, эта болезнь не затягивается. Но в людях, которые считают себя просветленными и/или становятся духовными учителями, она задерживается надолго.

5. Одухотворение эго.
Эта болезнь случается, когда сама структура эгоической личности глубоко отождествляется с духовными идеями и концепциями. В результате появляется «пуленепробиваемая» эгоическая структура. Когда эго одухотворяется, мы становимся неуязвимы для помощи, новой информации или конструктивной обратной связи. Мы становимся непроницаемыми, наш духовный рост останавливается – и все это во имя духовности.

6. Массовое производство духовных учителей.
Существует несколько широко разрекламированных духовных традиций, которые постоянно производят людей, которые считают себя просветленными или мастерами, что на самом деле совсем не так. Это некий духовный конвейер: здесь немного сияния, здесь добавим инсайт, и – о-па! – ты просветлен и готов просветлять окружающих в таком же стиле. Проблема не в том, как учат этих учителей, проблема в том, что они представляются духовными мастерами.

7. Духовная гордыня.
Духовная гордыня возникает, когда практик после многолетних напряженных усилий действительно достигает определенного уровня мудрости, и использует это достижение, чтобы оправдать отсутствие дальнейшей практики. Ощущение «духовного превосходства» — еще один симптом этой болезни, передающейся духовным путем. Он проявляется как тонкое ощущение, что «я лучше и мудрее остальных, я выше их, потому что я иду по духовному пути».

8. Коллективное сознание.
Его еще также называют групповым мышлением, психологией культа, или болезнью ашрамов. Это коварный вирус, очень похожий многими своими элементами на традиционную созависимость. Участники духовной группы заключают между собой тонкое и неосознанное соглашение, относительно того, как правильно думать, говорить, одеваться и действовать. Личности и группы, инфицированные «коллективным сознанием» отвергают других личностей, ценности и обстоятельства, которые не соответствуют их неписанным правилам.

9. Комплекс избранного.
К сожалению, комплекс избранного относится не только к евреям. Это убеждение, что «наша группа более духовно развита, сильна и просветлена, или, проще говоря, лучше всех остальных групп». Существует очень важное различие между пониманием, что человек нашел правильный для себя путь, учителя или сообщество и ощущением, что он нашел
Эта болезнь чрезвычайно опасна, поскольку может быть смертельна для нашей духовной эволюции. Это убеждение, что «я достиг» цели духовного пути. Как только оно застывает в нашей психике, наш духовный прогресс заканчивается. Как только мы начинаем верить, что достигли конца пути, дальнейший рост прекращается.

… крайне важная часть обучения мудрости различения на духовном пути – это выявление свойственных нам всем глубоко укоренившихся заболеваний эго и самообмана.
Здесь нам пригодится чувство юмора и помощь настоящих духовных друзей.

Когда мы сталкиваемся с препятствиями на пути духовного роста, легко отчаяться, начать принижать себя и потерять уверенность в правильности пути. Чтобы принести в этот мир подлинные изменения, нужно сохранять веру в себя и других.

Мариана Каплан

http://leonid-orlan.livejournal.com/1390589.html
Indigirka
**********
**********
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 16:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Смирение

Сообщение bio » 10 сен 2015, 11:49

Смирение - умение жить с миром.

Выкладывал видео о том, как оно работает. Подробнее тут.
http://paia.ru/forum/
Аватара пользователя
bio
****************
****************
 
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 21 янв 2006, 17:57
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Блог: Посмотреть блог (6)

Re: Смирение

Сообщение Levis » 11 сен 2015, 08:26

Вновь и вновь внутри себя возвращаюсь к этой теме.

Сейчас новый этап, когда смирению мешает возбуждение. Когда голова не может без дела, без мысли, без вовлечения.

Пришлось даже попросить сторонней помощи, чтобы успокоить ум.

Но само состояние смирения забывается и перестаёт быть насущной деятельностью. Ну точнее будет сказать, как и говорил три года назад, как оказалось, что не столько это деятельность, сколько состояние из которого нужно определять свою деятельность.

Так вчера дочка и её поддержала мама, сообщили мне, что не такой я, что нужно быть как все, что не нужно делать то, что делаю я...

Содержательной части в их "наезде" не было, но и моего смирения не было...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение ketovchanin » 11 сен 2015, 08:43

Не знаю писали или нет.
Я так понимаю, что смирение = отказ от действий по воплощению собственных желаний.
В словаре Ожегова смирение - Отсутствие гордости, готовность подчиняться чужой воле.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 11 сен 2015, 08:45

ketovchanin писал(а): смирение = отказ от действий по воплощению собственных желаний.
А смирение это желание?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение ketovchanin » 11 сен 2015, 09:34

Levis писал(а):А смирение это желание?

Думаю да. Но думаю не само по себе. А смирение с чем-то конкретным. Я в том смысле, что можно желать смирения.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 11 сен 2015, 09:40

Тут я вижу противоречия - смирение=отсутствие желание и желание смирения.

Для меня же это не совсем желание, это состояние необходимого условия чтобы что-то, для чего-то...

Так как отсутствие смирения не позволяет быть собой, но это трудно понять, наверное, а пока точнее я сказать не могу.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение Adapter » 11 сен 2015, 10:02

Levis писал(а):Для меня же это не совсем желание, это состояние необходимого условия чтобы что-то, для чего-то...

ketovchanin писал(а):В словаре Ожегова смирение - Отсутствие гордости, готовность подчиняться чужой воле.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 11 сен 2015, 10:11

Но быть может вопрос ещё и в том, чья это "чужая воля"?

Вот моя дочка проявила свою волю, чтобы я стал "как все", но ведь это не возможно. И нужно ли подчиняться такой воле? Будет ли это смирением или это будет глупостью?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение ketovchanin » 11 сен 2015, 10:13

Например нет двух одинаковых песчинок.
И купил микроскоп хрроший и сидишь на пляже каждую разглядываешь. Есть желание найти две одинаковые.
Если нет желания то и смиряться не с чем.
А если есть желание, то отказ от поисков это смирение.
Не так?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 11 сен 2015, 10:21

ketovchanin писал(а):А если есть желание, то отказ от поисков это смирение.
Вопрос не в самом желании, а в мотиве. Для чего это желание, что даёт тебе, быть может что отбирает у другого и так далее...

Там, в мотиве смирение, а не в самом отказе от желания.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение ketovchanin » 11 сен 2015, 10:39

Levis писал(а):не в самом отказе от желания

Так нет отказа от желания. Желание то остается.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 11 сен 2015, 10:43

И что дальше с ним будет?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 42655
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 897 раз.

Re: Смирение

Сообщение ketovchanin » 11 сен 2015, 10:47

Levis писал(а):И что дальше с ним будет?

Как один из вариантов оно заслонится другими желаниями.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Люся и гости: 0