Смирение или насилие?

[Ладья]

Алек, и вот ещё...справедливости ради следует отметить, что в Ваших сообщениях, как мне видится, крайне редко случается показ "соринки в глазу другого" (даже затрудняюсь вспомнить когда то было последний раз), в основном, это сообщения нейтральные, не насильственные, ну...или почти ненасильственные. )

[Levis]

По поводу борьбы, смирения...

Смирение. К примеру, человек рядом. Изменить его невозможно ни силой, ни хитростью...его свобода быть таким, каков он есть. Но ситуация связывает. Смирение принятия человека такого, какой он есть. Но и одновременно принятие себя, такого какой есть. Жить в ситуации - отказ от радости. Жить в состоянии - жизнь [тяв], мучение и прочее в таком духе.
Разрыв ситуации - это побег из неё (слабость)? Быть собой - это борьба? Или есть еще что-то третье?

На мой взгляд есть и третье - позволить всему быть, а не только себе, самим собой.

Тогда поступки которые извне тебя могут видеть и как смирение и как насилие, но для тебя лично таковыми уже не будут. Ты не насильничаешь, а поступаешь так, потому что поступить иначе не можешь. Конечно тут есть и крайности и не точности твоего восприятия как именно поступать, но важно принятие всего происходящего как с тобой лично, так и с миром во круг тебя, быть может и очень в большом смысле круг, как необходимое и нужное, да же наилучешее... твоя задача будет лишь понять, в чём это лучшее, для чего происходит то, что происходит.

[Levis]

Проще

Тут другие аргументы могут помочь... не там где и как проще, а там где и куда ведёт тебя твои ощущения. Пусть к себе и путь к Богу не могут быть противоположными. Важно лишь честность с самим собой.

[Levis]

Где вам удобно, там и разворачивайте!

[Adapter]

Вот вся беда, что многие опираются не на реальность, а на личные заблуждения.

Хохол, привет. А как будет выглядеть то самое "опираться на реальность"?
Даже.. не выглядеть, а.. о чем думает, что говорит и делает тот, кто опирается на реальность?

[хохол*]

Лодка, "ништо", это не ноль, это отсутствие беспокойства.
Мудрый знает, что нет никаких маетников, а есть просто отсутствие умения получать удовольствия.

[...]

думаю есть смысл говорить о другом -о проявлении милосердия сострадания и внимания по отношению к другим , к порокам с которыми трудно справиться человеку к его мучению. без условий выгоды и желания получить даже благодарность за это . но этого нельзя требовать от другого. потому что это уже насилие. навязывание. Будь таким и все!! тут как то так- смотри за собой не спи. и не суди. )

скорее всего проявление милосердие невозможно без подвига, не побоюсь это назвать так, покаяния и исповеди -очищения. без выворачивания из себя всего что не от Бога. покаяние возможно и принудительное. когда ситуация становиться так что человек отбрасывает старые счеты и плохое и хорошее. и понимает цену жизни и цену суеты. но потом нужно не останавливаться на достигунтом а продолжать бороться в том числе это должно проявляться и в образе жизни.

смиряются перед Богом в своей ничтожности. горят к Нему Любовью . но не перед проявлением греховного в человеке смиряются. хотя можно немного и как бы не заметить чтоб не поранить.) даже святые не находили в себе наглости говорить о своей святости. совесть такая вот высокая. а война каждого против каждого -это данность пока.)

[хохол*]

что говорит тот, кто опирается на реальность?

Знающий не говорит, знающий действует.
Иными словами: "мертва теория, мой друг, а древо жизни зеленеет"

[Алек]

Лодка

Вообще-то, я уже ушел отсюда, разве что только для Вас …

Я сейчас постараюся продемонстрировать другую, обратную сторону Ваших слов, а Вы уж сами решайте, что с этим делать …

У меня, как всегда, получилось много букв …
Попытаюсь! обойтись! вот этим …

«… Алек, а как Вы сами переносите "пытки" пытающихся? …»

А я вот, всего лишь немножечко изменю акцент в этой же Вашей цитате для того, чтобы обратить Ваше внимание на то, о чем спрашиваете …
Сумеете ли сдвинутьСЯ! ...?

«… Алек, а как Вы сами переносите "пытки" пытающихСЯ? …»

Я по-разному переношу «пытки» пытающихСЯ …, но, в любом случае, стараюСЯ обращать на них свое внимание и соблюдать МЕРУ …
/МЕРА - это такая область в районе границы между "ядом" и "лекарством", прбывание в которой гарантировано не позволяет хвосту махать собакой ... /
Главное, чтобы они сами не поубивалиСЯ …

Всем желаю успехов.

[Хоссэ]

Слава тебе Господи, ушёл болтун! )))

[Adapter]

Знающий не говорит, знающий действует.
Иными словами: "мертва теория, мой друг, а древо жизни зеленеет"

Что говорит действующий пока имеет органы речи? И если использует их, то как?
То есть, если Вы сравниваете Арджуну и Левиса по каким-то параметрам, то чем мерить будем? Как мы узнаем, кто действующий, а кто нет? По внешним признакам? Или по чему? Просто хочется знать)

[Хоссэ]

по каким-то параметрам, то чем мерить будем?

Элементарно Ватсон!
Параметр называется, зависимость от власти. Если Лэвис в начале пути, то Арджуна ещё не в конце оного. В любом случае даже знание в этом параметре далеко от действия, ибо это всего лишь тренажёр к действию.

Просто хочется знать)

Вот теперь знайте это Адаптер, а признаки оявят себя непременно.

[хохол*]

То есть, если Вы сравниваете Арджуну и Левиса по каким-то параметрам

По примату личных заблуждений.
Если Арджуне "уровни себя" помогают существовать в реальном мире, то я за него только рад, но в реальном мире этх уровней нет, как нет и примата духа над материей, пастулируемом Левивом. Если ему это помогает жиьть, то я вовсе не против, но если кто-то другой попробует жить такими заблуждениями, то ему будет только хуже. Поэтому свои заблуждения я никому не предлагаю, практика сама покажет что нужно делать...

[Сшонэ]

Хохол, с вашими заблуждениями хуже и хуже...

[Арджуна*]

Если Арджуне "уровни себя" помогают существовать в реальном мире, то я за него только рад, но в реальном мире этх уровней нет, как нет и примата духа над материей, пастулируемом Левивом.

Если вижу что..и как "заблуждения" работают, то их можно уже назвать чем-то иным...

[Levis]

как нет и примата духа над материей, пастулируемом Левивом...

Мне остаётся лишь гадать в данном случаи вы опять юмор применяете или какой-то другой мотив движет вами говорить то, что вы говорите...

Для меня же доказывать или убеждать кого-либо в первичности духа и вторичности материи, да ещё и в том, что и сама матерая бывает и менее плотной, никакого желания нет. Для меня же самого в этом сомневаться не приходится, так как буквально чуть чуть изменил состоянии духа, души, чуть чуть притронулся к причинам возникновения проблем физики тела, как от они отступать прямо на глазах...

[Ладья]

Я по-разному переношу «пытки» пытающихСЯ …, но, в любом случае, стараюСЯ обращать на них свое внимание и соблюдать МЕРУ …
/МЕРА - это такая область в районе границы между "ядом" и "лекарством", прбывание в которой гарантировано не позволяет хвосту махать собакой ... /
Главное, чтобы они сами не поубивалиСЯ …

Это как быть в меру беременным.
Или "Не бойтесь, я убивать не стану, я только одно ухо отрежу.".

[Adapter]

Если ему это помогает жиьть, то я вовсе не против, но если кто-то другой попробует жить такими заблуждениями, то ему будет только хуже.

Примем за начало обозначение какого-то наблюдаемого нами явления. Мы даем ему имя и в последующим оперируем им, в данном случае, в диалоге. Вот Вы назвали данный взгляд на мир - заблуждением. Да, практика покажет. Но вот Арджуна говорит, что проверяет на практике, и это работает и действительно существует. Представим, что я на перепутье. Почему я должен поверить Вам, Хохол, что его взгляд - это заблуждение, как Вы говорите, а ваше отрицание его взгляда - то, что мне стоило бы принять, чтобы продолжить свой поиск? Это конечно, вопрос может и несерьезный, но давайте смоделируем такую ситуацию. =) Чем я должен измерять Ваши взгляды? На проверку у меня не так много времени. Думаю, не больше ста лет. Это мало, всё-таки.

[хохол*]

Хохол, с вашими заблуждениями хуже и хуже...

Сочувствую... Обратитесь к специалистам...

Арджуна*, а если не видите?..

Мне остаётся лишь гадать

Гадайте, может удасться угадать...

[хохол*]

Чем я должен измерять Ваши взгляды?

Только практикой! Попробуйте, но будьте не чеку!
Я тоже могу ошибаться, но можгут ошибаться и Левис с Ардждуной...