Работа с Левисовыми нунами

[Levis]

То что ты не захотела привести пример причины, не являющейся следствием другой причины, не что иное как факт отсутствия такой изначальной причины, об этом размышлять нечего, вопрос практический..

Нет, Миша, дело не в факте отсутствия, а в часто используемом Лодкой этого манипулятивного приёма, когда она сама не знает и по содержанию вопроса ничего сказать не может, а вот сделать умный вид и даже оказать услугу, ну ту самую, медвежью, это всегда пожалуйста.

На мой же взгляд плохо ей просто...

[Арджуна*]

Арджуна, по моим ощущениям, так и есть и это высший уровень. Но на него не попадёшь с эмоционального уровня минуя ментальный. Всему своё время.

Да, специально не попадешь.
Да и не уровень это вообще-то.
Если бы это состояние было уровнем, в него все-таки можно было бы попасть.
Вот смотри...Когда тебе лично НИЧЕГО не нужно, ну действительно и абсолютно НИЧЕГО, то чем тебе еще можно заняться?

[Ладья]

Levis, а вот и фантазии о Лодке. Вы, кстати, так и не показали мне мои фантазии о Вас и Вашей жене, отделались голословием. Зато свои фантазии обо мне подтвердили конкретным примером. Благодарю, сие интересно.

[Ладья]

Вот смотри...Когда тебе лично НИЧЕГО не нужно, ну действительно и абсолютно НИЧЕГО, то чем тебе еще можно заняться?

Арджуна, и Вы опять скажете, что "Когда тебе лично НИЧЕГО не нужно, ну действительно и абсолютно НИЧЕГО" - это не есть определённый уровень сознания?

[Арджуна*]

Нет...это просто осознание "Я" ни с чем другим кроме "Я" себя не отождествляющее. Оно даже не отождествляет себя со своим отношением, оно само есть оно))) и так далее...оно само будет удовлетворением, само будет Любовью, само Милосердием...и именно без причины...оно само себе причина...т.е. само является причиной себя.
И всё...

[Трансцендец]

Приведи пример, пожалуйста, пример из жизни причины не имеющей свою причину.

хм...на мой...не имеет причин любой поступок совершенный из Любви или Милосердия...
Вот только... Не уравнивайте Милосердие и Сострадание...Ибо это будет что-то вроде сравнения Христа и Будды. Каждый из них принес новое.
И не надо спрашивать, что такое Любовь и Милосердие иначе тут же возникнут причины...у каждого слова есть причины)))
...причин нет лишь у Любви и Милосердия, а это значит - все что Они порождают тоже не имеет причины...
Я вижу это так...

Можно сказать: на форум прихожу исключительно по причине любви и милосердия к участникам, но это будет полу-правда..

[Ладья]

Нет...это просто осознание "Я" ни с чем другим кроме "Я" себя не отождествляющее.

"...просто осознание "Я""... кто тот, кто оСОЗНАёт "Я"? Если "Я" себя оСОЗНАёт значит наделено сознанием и это его определённый уровень. Условно, конечно, но уровень в сопоставлении с НЕоСОЗНАющим.
И, кстати, я вижу сходство с написанным мною выше.

Причина является следствием лишь в случае неосознанного принятия решения, а точнее, даже не принятия решения, а в случае инерционного действия, без знания последствия. Так скажем, по накатанной. В случае же осознанно сделанного выбора, причина не является следствием, это осознанное действие с предвидением последствия оного.

[Трансцендец]

Тебя всё в себе устраивает, ты можешь назвать себя совершенным и абсолютно гармоничным?

Мы входим в сферу общения где к словам необходима относится с максимальным вниманием... Прошу это учитывать.

Что значит "назвать себя"? Я себя даже "Мишей" условно называю, "Миша" или "4444" просто координаты нахождения объекта) условные координаты, относительное место положение одного объекта среди других объектов (относительно тебя Лодка). И что если назвал себя и убедил тебя назвать меня " совершенным и абсолютно гармоничным", выходит туда и ПРИШЕЛ ???

Да, случаются моменты Этого, иначе бы не говорил. Они есть и у тебя, Лодка. Случаются периоды когда в этом часто и полностью. Бывает когда меньше. Мастер это тот, кто полностью в этом, но и у него есть моменты выхода в разделенность, иначе бы не смог говорить, общаться, это ему просто не нужно тогда...

[Арджуна*]

"...просто осознание "Я""... кто тот, кто оСОЗНАёт "Я"? Если "Я" себя оСОЗНАёт значит наделено сознанием и это его определённый уровень.

читай внимательно "осознание "Я""...что стоит на первом месте?
читай далее:

оно само есть оно))) и так далее...оно само будет удовлетворением, само будет Любовью, само Милосердием...и именно без причины...оно само себе причина...т.е. само является причиной себя.

то есть когда осознание есть Любовь, оно только Любовь и нет уже "Я" ))) ничего другого нет!
Умом этого не понять...ибо когда осознание есть УМ, оно так же является только умом и ничем более...ну и как же тогда оно может осознать то, чего нет...то есть то, чем не является само?

[Трансцендец]

когда она сама не знает и по содержанию вопроса ничего сказать не может, а вот сделать умный вид и даже оказать услугу, ну ту самую, медвежью, это всегда пожалуйста.

На мой же взгляд плохо ей просто...

Вижу, всем форумчанам бывает порой плохо, в той или иной степени "плохо"
иначе нет причины здесь тусоваться.
И этого не стоит стыдиться, или скрывать это, честнее будет и гораздо практичнее, признать этот факт, рассмотреть его внимательно.

Все идеалы, вроде того: прихожу сюда ради помощи другим, или ищу здесь каким образом возможно помочь другим людям, все это тонкие уловки разума. Так вижу, или не прав?

[Ладья]

Что значит "назвать себя"? ...........

Вопрос был задан к тому, что ты писал о той нулевой точке, из которой возможен контакт с основой. Теперь я понимаю, что ты писал не о перманентном состоянии Мастерства, типа, пришёл, достиг и укрепился в этом состоянии..., как я это поняла изначально, потому и задала сей вопрос. А этот ответ я разделяю. Согласна.

[Ладья]

Умом этого не понять...ибо когда осознание есть УМ, оно так же является только умом и ничем более...ну и как же тогда оно может осознать то, чего нет...то есть то, чем не является само?

Арджуна, я так понимаю, Вы тоже пишите не о перманентном состоянии, а о тех состояниях, которые периодически случаются в жизни каждого человека и в такие моменты его действия не предваряют причины, они спонтанны и проистекают из определённого, можно сказать, изменённого состояния сознания. Я правильно поняла?

[Ладья]

Так вижу, или не прав?

Прав.

[Трансцендец]

Так вижу, или не прав?

Прав.

Тогда очевиден такой вопрос. Чем мы можем друг другу помочь, осознавая свою боль, и свое совершенство?
Или мы не в состоянии вовсе друг другу помогать, как в той опере, где слепой ведет слепца, и нам в таком случае нужно честно в этом признаться и искать зрячего - Мастера святого мудреца?

[Арджуна*]

Арджуна, я так понимаю, Вы тоже пишите не о перманентном состоянии, а о тех состояниях, которые периодически случаются в жизни каждого человека и в такие моменты его действия не предваряют причины, они спонтанны и проистекают из определённого, можно сказать, изменённого состояния сознания. Я правильно поняла?

Почти...
Мы - люди.
А...Почему мы люди? Причина в чем?
Сознание есть и у животных...у камней оно есть, но проявлено по разному...в силу ОБУСЛОВЛЕННОСТИ...
это тонкий вопрос...я еще сам не разобрался, иначе и человеком уже не был бы)))

[Ладья]

Тогда очевиден такой вопрос. Чем мы можем друг другу помочь, осознавая свою боль, и свое совершенство?

Я осознаю своё НЕ совершенство, но сие не причиняет мне ныне боли, быть может потому, что ощущаю сильное плечо

Мастера святого мудреца

Или мы не в состоянии вовсе друг другу помогать, как в той опере, где слепой ведет слепца,

Очень даже в состоянии. Вот ты или кто-то другой вступает во взаимодействие - это и есть помощь. Остаётся смотреть в СЕБЯ бесстрашно и честно, а эту работу никто кроме нас самих не сделает.

[Ладья]

Сознание есть и у животных...у камней оно есть, но проявлено по разному...в силу ОБУСЛОВЛЕННОСТИ...
это тонкий вопрос...я еще сам не разобрался, иначе и человеком уже не был бы)))

Да, есть сознание и у камней, они растут или в пыль рассыпаются. А осознают они себя и процессы с ними происходящие, как думаете? Испытывают ли боль?

[Levis]

Тогда очевиден такой вопрос. Чем мы можем друг другу помочь, осознавая свою боль, и свое совершенство?
Или мы не в состоянии вовсе друг другу помогать, как в той опере, где слепой ведет слепца, и нам в таком случае нужно честно в этом признаться и искать зрячего - Мастера святого мудреца?

На мой взгляд и ответ очевиден - мы можем быть!

Просто быть собой и своими гранями поддерживать и помогать другим, как и другие помогают нам.

В этом деле важна только честность и прежде всего перед самим собой.

[Трансцендец]

осознание есть Любовь, оно только Любовь и нет уже "Я" ))) ничего другого нет!

Есть у меня одна наркота. Вырубает начисто. Приход гарантирован. Флешбеки до пары лет, полностью из организма практически не выводится.
Это [тяв] не бывает бесплатным. Высококачественный продукт, штырит лучше, чем что-либо из того, что я пробовал.
Ты заплатишь либо до, либо после, либо будешь платить за это всё время, всё время на игле, всё твоё долбанное время пока ты торчишь.
Если достанешь где-нибудь еще эту штуку...впрочем, не уверен. Бери у меня. Пока даю. Некоторым эта дурь вообще не по карману.
Это взрыв, это поджёг твоей реальности, это втопчет тебя в землю и поднимет на небеса. Это лев, расставивший на тебя капкан, дурень.
Это любовь, чистая, самая кристально чистая в этих землях, лучше нигде не достанешь. Бери пока никто не спалил. Иди. Сегодня весело будет.