Работа над собой: Как научиться мечтать?

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: merlinigor

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Трансцендец » 08 апр 2014, 16:27

Космея писал(а):4444, ты мечту уравнял с пустым фантазированием,умозрительностью, которая никак не совмещается с реальностью. Может быть лучше научиться мечтать так, чтобы они воплощались в жизнь, чем отрицать позитивное качество мечты - управление реальностью.

Космия, учись, я не против!
Всё дело в разнице мировосприятия. Ты воспринимаешь некую отдельную от всего мира реальность, которую можешь создать и управлять ей, это магия. Я воспринимаю себя неотделимым от всей вселенной, чем тут управлять?! Всё происходит идеально само по себе. Остается только радоваться тому что есть...
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17590
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 742 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Трансцендец » 08 апр 2014, 16:32

море писал(а):Всю личную историю следует стереть

Вся личная история и сама личность это мысль, мысли и память. Не нужно ничего стирать, отрицать, когда есть способ выходить за пределы мыслей или останавливать их, что одно и тоже.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17590
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 742 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение elky » 08 апр 2014, 17:36

море писал(а):... я не призываю оставаться в настоящем. Оно статично и пусто, в нем ничего нет.

море писал(а):... Преимуществ от настоящего момента никаких. Вы просто плывете по течению жизни в неизвестность. И если например у вас финансовые трудности или другие житейские проблемы это вызывает определенное беспокойство. Ведь вы не знаете что будет и не прощупываете варианты выхода из вероятных проблем. Это превращается в постоянный стресс, связанный с обычным страхом перед неизвестностью.

Вы пребываете в разуме, а не в сознании. Разум -это производное от Сознания. Он живёт во Времени, в прошлом и будущем.
Здесь и Сейчас для него очень неудобно.
Когда Разум начинает разрушать всё вокруг, Сознание его ограничивает Временем. Сознание Вечно или безвременно.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Ладья » 08 апр 2014, 17:41

elky писал(а): Разум -это производное от Сознания.

Что же из себя представляет Сознание, если Разум - это его производное?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение elky » 08 апр 2014, 17:52

Лодка писал(а):Что же из себя представляет Сознание, если Разум - это его производное?

А как разум может ответить на этот вопрос? Он же не видит то, что выходит за его рамки.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Ладья » 08 апр 2014, 18:07

elky писал(а): А как разум может ответить на этот вопрос? Он же не видит то, что выходит за его рамки.

А кто видит?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение elky » 08 апр 2014, 18:36

Лодка писал(а):А кто видит?
Сознание. А оно как раз находится в свободном от мыслей моменте здесь и сейчас.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Ладья » 08 апр 2014, 18:50

elky писал(а):
Лодка писал(а):А кто видит?
Сознание.

А кто определил, что сознание видит?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение elky » 08 апр 2014, 18:57

Лодка писал(а):А кто определил, что сознание видит?

Сознание не нуждается в определениях, оно просто видит.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Ладья » 08 апр 2014, 19:15

elky писал(а):
Лодка писал(а):А кто определил, что сознание видит?

Сознание не нуждается в определениях, оно просто видит.

Но вопрос не о нуждах сознания, а о том КТО определил или кто тот, кто знает, что сознание видит?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение elky » 08 апр 2014, 19:48

Лодка писал(а):...КТО определил или кто тот, кто знает, что сознание видит?

Тогда так: если ты видишь своими глазами, то как определяешь, что ты не слепая?)) Ты просто это знаешь, потому что видишь.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Ладья » 08 апр 2014, 20:35

elky писал(а):
Лодка писал(а):...КТО определил или кто тот, кто знает, что сознание видит?

Тогда так: если ты видишь своими глазами, то как определяешь, что ты не слепая?))

С помощью ума, без него я бы не знала, что можно видеть, а можно НЕ видеть.
elky писал(а): Ты просто это знаешь, потому что видишь.

Без ума просто видят, но НЕ ЗНАЮТ, что видят и чем видят. Овощи на грядке.
Если такая участь устраивает - никто не против.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение elky » 08 апр 2014, 20:45

Лодка писал(а):... С помощью ума, без него я бы не знала, что можно видеть, а можно НЕ видеть.
...Без ума просто видят, но НЕ ЗНАЮТ, что видят и чем видят. Овощи на грядке.
Если такая участь устраивает - никто не против.

Желание оценивать не имеет смысла. В нем нет любви.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Ладья » 09 апр 2014, 06:42

elky писал(а): Желание оценивать не имеет смысла.

В чём конкретно ты узрела желание оценивать?
elky писал(а): В нем нет любви.

Допустим. А в обсуждении оппонента оно есть?
.......................
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" - интересно, о чём это?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение elky » 09 апр 2014, 07:04

Лодка писал(а):В чём конкретно ты узрела желание оценивать?
Ум всегда оценивает.

elky писал(а): В нем нет любви.

Допустим. А в обсуждении оппонента оно есть?
Так и знала, что ты укажешь на отсутствие любви в оппоненте! :)

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" - интересно, о чём это?

О творческой силе мысли.
Но: "Бог есть Любовь". Поэтому без любви мысль творит не то что надо.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Levis » 09 апр 2014, 07:26

4444 писал(а):Я сам не верю, и уже не учусь и специально ничего не предпринимаю, НО это случается все чаще.

Наверное в этом контексте следует уточнить мою фразы "только учусь этому". Обучение как раз и заключается лишь в том, чтобы видеть и фиксировать в сознании такие факты, не пропускать из за суетой дня...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35512
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 613 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение More » 09 апр 2014, 07:40

4444 писал(а):Уму скучно останавливаться. Смотреть нужно не во вне, а в себя, для такого переключения и остановки мыслей лучше поначалу смотреть на красивый природный ландшафт или огонь, воду...

У меня мысли и так остановлены часто. И эта статичность или пустота не приносит ничего.
4444 писал(а):НО это случается все чаще.

Думаю это плохо.

Сознательная мыслительная деятельность вызывает эмоции которые компенсируют подсознательные тенденции. Проще говоря сознание противостоит подсознанию. Если сознательные процессы ослаблены, подсознание берет верх и пытается вырваться наружу.
Для того что бы сохранялось душевное равновесие нужно и сильное эго и мыслительная деятельность. И это проверено аналитическими психологами. Поэтому "смотрите между мыслями" проиндийский бред, грозящий срывом психики и сознанию.

КОМПЕНСАЦИЯ (Compensation; Kompensation) - естественный процесс, направленный на установление или поддержание равновесия в психическом (см. также активное воображение, сновидения, невроз и саморегуляторная функция психического).
см. http://jungland.net/node/1372
Аватара пользователя
More
Должник Левера
 
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Ладья » 09 апр 2014, 07:55

elky писал(а): Ум всегда оценивает.

Так быть может, стоит учиться САМОМУ мыслить, выходить из подчинения "обезьяньего (Ошо) ума", а не отвергать осознанную мыслительную деятельность?

elky писал(а): Так и знала, что ты укажешь на отсутствие любви в оппоненте! :)

Конечно знала, ибо, кто поставил вот этот указатель и на что: "Желание оценивать не имеет смысла. В нем нет любви." ?

А указатель поставленный в ответ означает: "Нужны ли слова о любви? Недостаточно ли дел, её проявляющих?".

elky писал(а): О творческой силе мысли.
Но: "Бог есть Любовь". Поэтому без любви мысль творит не то что надо.

Что Бог - есть Любовь никто не отрицает. Разговор всего лишь об отрицании МЫСЛИ и о "подавлении деятельности ума", предлагаемого Яковцевым.
Последний раз редактировалось Ладья 09 апр 2014, 07:56, всего редактировалось 1 раз.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение Levis » 09 апр 2014, 07:55

море писал(а):Сознательная мыслительная деятельность вызывает эмоции
А ты считаешь, что это всегда и у всех так?
море писал(а):Проще говоря сознание противостоит подсознанию.
Другими словами подсознание некий враг, с которым нужно сражаться? А откуда этот враг взялся?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35512
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 613 раз.

Re: Работа над собой: Как научиться мечтать?

Сообщение More » 09 апр 2014, 08:01

Levis писал(а):А ты считаешь, что это всегда и у всех так?

У большинства и наоборот эмоциональные всплески вызывают мыслительные процессы.
Levis писал(а):Другими словами подсознание некий враг, с которым нужно сражаться? А откуда этот враг взялся?

Это не враг а "обратная сторона луны". Подсознание компенсирует сознательную деятельность, что бы сохранялось душевное равновесие.
Аватара пользователя
More
Должник Левера
 
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0