драйверы задумки

kend one's temper senses, entering temple of your soul

Модератор: Альтэра

Куратор темы: Саймон

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 09 май 2024, 17:54

Андрей Осипов писал(а):Все описанное формируется в детстве. Умение отличать реальность от иллюзии, умение преодолевать иллюзии или полная зависимость от некоторых базовых иллюзий формируется в детстве и юношества. Взрослый человек уже не меняется, а живёт этими иллюзиями. Иллюзии, как формы проявления отрицательных эмоций, становятся самостоятельными и начинают "оберегать себя" с момента совершеннолетия. А если точнее, то с момента рождения энергетического тела, получения им самостоятельности, где-то в районе 21 года.


Да, Вы верно подметили, но я бы сказал, что большинство не меняются, но это не значит, что полностью закрывается окно возможностей. Просто с возрастом становится сложнее что либо изменить. Человек как бы затвердевает, а происходит это потому что он утрачивает связь с чем-то, что поддерживало в нём огонь в юности.

Чтобы избавиться от иллюзии необходимо её в себе распознать. Распознающая способность это буддхи. Если разум отсутствует, а это не тоже самое что ум, то получается, что и нечем эту иллюзию в себе вскрыть. К примеру, в секту может попасть человек образованный и даже доктор наук или академик. Со стороны смотришь и думаешь, как в такую чушь можно верить, а для него это что-то настоящее. Более того, большинство из таких людей будет в той или иной мере агрессивно отстаивать свою иллюзию.
Примером человека который смог распознать в себе иллюзию является нобелевский лауреат Джон Нэш. Об этой истории даже снят фильм.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Andrew Lever » 09 май 2024, 18:30

Игры разума.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 17003
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 4855 раз.
Поблагодарили: 2171 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 09 май 2024, 20:50

Альтэра писал(а):а что если не топливо, а импульс?

Тогда получается, что изменения во внешнем создают внутренний импульс и если ему следовать (эмоционально реагировать), то произойдёт расход внутреннего ресурса (энергии) на что-то, к примеру, бестолковое.
Маска же скрывает то настоящее, что из себя представляет человек. К примеру, под маской безобидной овечки может скрываться матёрый волк.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2024, 21:29

viewtopic.php?p=1017865#p1017865
Саймон писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Все описанное формируется в детстве. Умение отличать реальность от иллюзии, умение преодолевать иллюзии или полная зависимость от некоторых базовых иллюзий формируется в детстве и юношества. Взрослый человек уже не меняется, а живёт этими иллюзиями. Иллюзии, как формы проявления отрицательных эмоций, становятся самостоятельными и начинают "оберегать себя" с момента совершеннолетия. А если точнее, то с момента рождения энергетического тела, получения им самостоятельности, где-то в районе 21 года.


Да, Вы верно подметили, но я бы сказал, что большинство не меняются, но это не значит, что полностью закрывается окно возможностей. Просто с возрастом становится сложнее что либо изменить. Человек как бы затвердевает, а происходит это потому что он утрачивает связь с чем-то, что поддерживало в нём огонь в юности.
Энергетика бывшего ребенка не "затвердевает ", а получает самостоятельность в процессе энергетического рождения. Энергетика ребенка, определяющая мышление и действия, ранее являющаяся частью семейной энергетики, перестает формироваться, отделяется и получает самостоятельность. Теперь уже бывший ребёнок должен сам нести ответственность за свои поступки после совершеннолетия. Поскольку я формирования энергетику не одному ребёнку, я знаю ту огромную, колоссальную разницу в возможности обучения энергетическим движениям, между взрослым и ребёнком. Ребёнок должен до получения самостоятельности научиться различать и справляться со страхом, гневом, жадностью, жалостью, виной и обидой (гордыней). Если хотя бы одна, хотя бы одна отрицательная эмоция из списка не проработана до 21 года то все, совершенно все усилия по воспитанию на смарку. Взрослого уже не поменять. Ведь на каждом из энергетических уровней взрослый человек совершенно самостоятелен.

Увы, кардинально помочь взрослому невозможно, можно только манипулировать и использовать то, что есть .
Именно о взрослом писал Марк Твен:
- "Человека гораздо проще обмануть, чем доказать ему, что его обманули".

Со стороны смотришь и думаешь, как в такую чушь можно верить, а для него это что-то настоящее. Более того, большинство из таких людей будет в той или иной мере агрессивно отстаивать свою иллюзию
Да взрослые так себя и ведут. Про бревно а своём глазу и соринку в чужом, именно об этом. Снаружи это часто очень хорошо видно. Изнутри никак.

Поэтому я, увы, не надеюсь на понимание большинства взрослых, которые хотят "личностного роста". Хотя раньше у иеня была такая надежда. В том числе и на то, что взрослым можно помочь точно так же, как и детям. Некоторых детей я вытаскивал из полной....... Они были слабыми и глупыми.

Но главное их отличие от других детей было в том, что они были безрадостными. Теперь их радость (основной внутренний огонь) уже никто не отберёт.

Примером человека который смог распознать в себе иллюзию является нобелевский лауреат Джон Нэш. Об этой истории даже снят фильм.
Такая возможность появляется у некоторых людей в 33 года. Уже в процессе получения информационной самостоятельности.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2024, 21:55

Саймон писал(а):Человек как бы затвердевает, а происходит это потому что он утрачивает связь с чем-то, что поддерживало в нём огонь в юности.
Этот огонь сливается на одну или несколько из шести возможных " отрицательных эмоций". Других, кроме этих шести нет. Все остальное только сочетания этих шести базовых "иллюзорных состояний". Этому неосознанно " учат" родители и среда окружающая ребёнка. Поэтому психологи обычно возвращают внимания человека к его детским переживаниям, помогая их допрожить, пройти через них.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 09 май 2024, 22:11

Андрей Осипов писал(а):Взрослого уже не поменять.

Да, его и невозможно поменять. Он сам способен и должен подмечать свои недостатки и от них избавляться. Если что-то самому не получается, то можно найти специалиста в той или иной области.

Андрей Осипов писал(а):Поэтому я, увы, не надеюсь на понимание большинства взрослых, которые хотят "личностного роста". Хотя раньше у иеня была такая надежда. В том числе и на то, что взрослым можно помочь точно так же, как и детям.

Сказать, что я хочу личностного роста и действительно что-то для этого сделать, две огромные разницы.
К примеру, Сэмюэль Мур Уолтон основатель сетей магазинов Walmart и Sam's Club добился успеха лишь в 44 года. В период с 1985 по 1988 год журнал Forbes признавал Сэма Уолтона самым богатым человеком Америки.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2024, 22:17

Да, ребенка обучать приходится не мышлению, а вниманию и "энергетическим движениям". Обычное мышление, ОВД, тут мешает. Нужно научить действовать внимательно и без внутреннего диалога. У взрослого одна тяга к мышлению, к внутреннему диалогу чего стоит. Привычка сливать энергию с помощью этого самого диалога с картинкой. Внимание очень быстро ускользает, уходит в сторону.

После определенного возраста этим энергетичесеим движениям и умению поддерживать энергетический баланс (сродни умению езде на велосипеде ) уже не научить. Это как обучение ходить и разговаривать. Подростка уже не научить, ворота закрываются. С энергетикой так же как и с телом, кто не успел, тот опоздал.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2024, 22:31

Саймон писал(а):Сказать, что я хочу личностного роста и действительно что-то для этого сделать, две огромные разницы.
К примеру, Сэмюэль Мур Уолтон основатель сетей магазинов Walmart и Sam's Club добился успеха лишь в 44 года. В период с 1985 по 1988 год журнал Forbes признавал Сэма Уолтона самым богатым человеком Америки.
Не, конечно, деньги зарабатывать научиться ещё можно, хотя и трудно. Это сильно помогает в работе над собой. Но в этом случае стимул тут должен быть более высокий, чем просто желание заработать денег. На эту тему была "Школа своего дела" Юрия Мороза. Если выдержишь, то научишься строить бизнес и зарабатывать. Не знаю, есть ли она сейчас... Называлась ШСД.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 09 май 2024, 22:46

Андрей Осипов писал(а):Не, конечно, деньги зарабатывать научиться ещё можно, хотя и трудно. Это сильно помогает в работе над собой. Но в этом случае стимул тут должен быть более высокий, чем просто желание заработать денег. На эту тему была "Школа своего дела" Юрия Мороза. Если выдержишь, то научишься строить бизнес и зарабатывать. Не знаю, есть ли она сейчас... Называлась ШСД.

Эти школы как казино, зарабатывает только школа.

А может, ну его на фиг, кого-то там пытаться переделывать. С собой бы разобраться. Вот у меня так вообще поле непаханое.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 10 май 2024, 04:05

Саймон писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Не, конечно, деньги зарабатывать научиться ещё можно, хотя и трудно. Это сильно помогает в работе над собой. Но в этом случае стимул тут должен быть более высокий, чем просто желание заработать денег. На эту тему была "Школа своего дела" Юрия Мороза. Если выдержишь, то научишься строить бизнес и зарабатывать. Не знаю, есть ли она сейчас... Называлась ШСД.

Эти школы как казино, зарабатывает только школа.
Совершенно согласен, но эта школа - исключение. Так как её создавал просветленный в свои 33 года человек. Он бросил свой реальный бизнес и стал обучать зарабатывать деньги, а не воровать их. Я лично знаком с этим самым Юрием Морозом. Он ещё книжку написал "Бизнес. Пособие для гениев". Еле вспомнил.. Но с этого текста тяжело научиться.

О! Оказывается он уже умер.
https://shsd.ru/

Юрий Леонидович Мороз ушёл от нас 30 сентября 2023 года в возрасте 61 года (1962-2023)
Лохматый мужик на фото это он и есть.
Он всегда такой ходил.
Изображение


Саймон писал(а):А может, ну его на фиг, кого-то там пытаться переделывать. С собой бы разобраться. Вот у меня так вообще поле непаханое.
Ну, там несложно, с личной энергетикой. Освоить шесть базовых движений лет за 10 можно. Ну, как минимум познакомиться со своим типом характера, узнать, какие из трех энергетических центров разбалансированы.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 10 май 2024, 14:52

Андрей Осипов писал(а): Ну, там несложно, с личной энергетикой. Освоить шесть базовых движений лет за 10 можно. Ну, как минимум познакомиться со своим типом характера, узнать, какие из трех энергетических центров разбалансированы.


Выглядит весьма перспективно.)
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 10 май 2024, 22:17

Андрей, я не всегда Вас понимаю. К примеру, Вы можете мне объяснить, что Вы подразумеваете под понятием "энергетические движения"?
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 10 май 2024, 23:58

Саймон писал(а):Андрей, я не всегда Вас понимаю. К примеру, Вы можете мне объяснить, что Вы подразумеваете под понятием "энергетические движения"?
То же, что называют эмоциями. Сам термин "эмоции" именно так и переводится, как энергетическое движение, движение энергий. Энергетическое тело , душа человека это энергетический поток. Человек является этой энергией, потоком. Его инициализация, перенаправление и являются "энергетическими движениями", эмоциями. Эмоции человека, животного, даже растения, достаточно хорошо чувствуются, если есть энергетический баланс и достаточная чувствительность. Для этого не обязательно смотреть на человека. Сильные эмоции, отношения, чувствуются большинством людей. И вообще, жизнь взрослого человека определяют эмоции и чувства. Когда люди соприкасаются энергиями, душой, а не словами или телами.


Другой вопрос, что есть базовые энергетические движения, присущие трем нижним центрам, связанным с телом. Если они блокированы или переоценить, то у человека постоянно возникают проблемы, связанные с потерей энергопотока, такие как потеря возможности радоваться, любить и творить. Базовые, это такие как страх, обида, гнев, жалость и д.р. Остальные состояния это уже их сочетания.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 11 май 2024, 00:15

Саймон писал(а):Андрей, я не всегда Вас понимаю. К примеру, Вы можете мне объяснить, что Вы подразумеваете под понятием "энергетические движения"?
Сложность знакомства с этими состояниями, движениями состоит в том, что ум боиться потерять контроль, ведь он не участвует в этих движениях, не контролирует их. Это как езда на велосипеде, нужно отключить ум и доверять телу. Например те, кто привык все слишком контролировать , обычно не умеют ездить на велосипеде, боятся.


Но на практике, скорее эмоции контролируют мышление многих взрослых людей, но их ум об этом не знает. Со стороны это хорошо видно. Тсс... я тебе этого не писал... :grin:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Движения души

Сообщение Владимир Есаков » 11 май 2024, 10:52

Движения заметны, когда они кратны восприятию.
По крайним точкам заметно.
Например.
Кастрюля раскалилась от огня.
Интенсивность воздействия сказалась на материале так, что он изменил форму, цвет.
Если налить воды, или насыпать льда, в эту кастрюлю, то лед растает, вода закипит, зашипит. Кипение, пар будут еще одними образами движения.
Страх это сжатие, гнев расширение психики. А психикой и тела в котором она находится.

По спазмам и расширениям мышц внимательный человек может обнаружить у себя эти самые движения энергий (эмоции).
Самый заметный у меня, например, процесс, это спазм в груди от потери контроля. Обида, страх, жалость к себе...
Как человек радуется тоже похоже на расширение во всем теле.
А вот, гневается, обижается или жадничает человек частями тела. Есть зоны преобладания чувствительности.
Голову распирает, грудь...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 11 май 2024, 11:36

Отлично подмечено.. здорово)))
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 11 май 2024, 11:58

Андрей Осипов писал(а):
Саймон писал(а):Тсс... я тебе этого не писал... :grin:


Уверяю Вас, всё исключительно между нами.)

Здесь, как и во всём, должен быть баланс. При тотальном контроле ум станет холодным, а если контроль вообще отсутствует, то ум будет курить в сторонке и уже эмоции будут управлять всеми действиями (эмоциональный ум).

Я может быть сейчас скажу крамольные слова, но когда мальчикам с детства внушают, что они не должны плакать, то вместе со слезами забирают и их чувствительность. Понятно, что должны соблюдаться мера и место, но при этом не должно быть тотального запрета.

В системе "человек", как и в автомобиле есть много разных деталей и все они для чего-то необходимы. Сначала разбираешься для чего каждая деталь была создана, в чём её функционал и лишь потом можно заводить автомобиль. Впрочем, можно что-то открутить, вроде как за ненадобностью, но тогда жди последствий.

Вот Вы часто упоминаете понятие "взрослый человек", а ребёнка Вы куда дели? Открутили за ненадобностью?)
Дух - взрослый, а душа - ребёнок. Решение принимает дух, а душу надо воспитывать. У духа есть свои прекрасные качества, а у души свои.

Унылым вечером, когда не задался день, смотрящий на себя в зеркало суровым взглядом, вдруг скорчит на этом унылом таблоиде смешную рожу. Что произойдёт дальше? Таблоид рассмеётся, а жизнь моментально наладится.

Скажу по секрету и только Вам, что это сделает душа.)
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Владимир Есаков » 11 май 2024, 12:04

Дух мудрый, душа взрослая, ребенок телесный.
Ребенок не может любить... как взрослый, его душа детская. Ребенок не может любить по-взрослому.
Познавший до времени взрослую любовь становится взрослым или абортируется таким образом из нормальной взрослой жизни. Будет жить в ней калекой, взрослым ребенком.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 11 май 2024, 12:07

Саймон писал(а):Я может быть сейчас скажу крамольные слова, но когда мальчикам с детства внушают, что они не должны плакать, то вместе со слезами забирают и их чувствительность. Понятно, что должны соблюдаться мера и место, но при этом не должно быть тотального запрета.
Не, это не крамола. Наоборот, все именно так и есть. Без чувствительности взрослому не жизнь... Это необходимое качество, которое могут таким образом отнять и сделать человека калекой.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Андрей Осипов » 11 май 2024, 12:24

Саймон писал(а):Вот Вы часто упоминаете понятие "взрослый человек", а ребёнка Вы куда дели? Открутили за ненадобностью?)
Нет, про ребёнка другие не помнят, игнорируя его необходимые потребности и возможности. С этим не ко мне. Это взрослые считают себя обладающими возможностями ребёнка, которых у взрослых уже нет.


Саймон писал(а):Дух - взрослый, а душа - ребёнок.
.
Ребёнок это тело. Он живёт радостью..
Так вот ребёнка необходимо научить сохранять свою радость(энергию) в процессе знакомства с умом, с мышлением.
Если этого не сделать, то во взрослом возрасте на любовь энергии не хватит.

Взрослый это душа. Он живет любовью. Не все становятся взрослыми. У многих не хватает на это энергии.

Просветленный это дух. Он живет творчеством. Но до этого мало кто добирается.


Саймон писал(а):Дух - взрослый, а душа - ребёнок. Решение принимает дух, а душу надо воспитывать. У духа есть свои прекрасные качества, а у души свои.
Да, душу необходимо воспитывать. Но сделать это можно только вовремя, в детстве. Взрослого человека, с сформировано душой уже не перевоспитать. Ознакомить взрослого человека с моими знаниями еще можно, хотя и очень сложно, мотивации обычно не хватает, а вот перевоспитать уже не получиться. Если вы мне не верите, то попробуйте перевоспитать взрослого.

Критерий всему только один - практика.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19125
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Пред.След.

Вернуться в Нелокальная активность

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0