.Разговоры.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 16 мар 2025, 15:19

Йайа писал(а):Из за чего невозможно, из - за иерархии?
Если вы нужны Абсолюту, Он обратится к вам непосредственно.

Как вариант, встретите человека, который вам что то; об'яснит или расскажет и вы поймёте что вот оно, если Абсолют не заговорит с вами непосредственно.

Похоже, на дофига народа Абсолюту - с абсолютной вышины все равно.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 16 мар 2025, 15:23

А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Основное отличительная качество "отрицательных эмоций", кроме дискомфорта и причинения бед себе и другим, - это потеря связи с реальностью.

О! а вот и перл...
а спроси у Осипова что есть реальность, так запутается в одной сосне...

никакой связи потерять нельзя... априори... просто реальности разные... и связь с одной реальности "перепрыгивает" на другую... вот и весь секрет...
причём по согласию самого человека...
он, человек единолично, своим комплектом даёт согласие на ту или иную реальность, в которой он, человек, пребывает...
исключительно вследствие своих вкусовых предпочтений...

достаточно направить внимание человека в себя , с целью выяснения, а в чём, собственно, его действительные вкусовые предпочтения, чтобы сразу запустился процесс по изменению событийной зоны, которую ум человека считывает как дискомфортную...
и вроде человек и не хочет дискомфорта, а на поверку получается, что он не просто его жаждет, он его ищет, зовёт и находит... причём всегда...
этого добра вокруг - валом...

а осиповщину нужно предать Огню...
Изображение



Ну в общем да, если сильное чувство физическое или переживание переполняет, ну оно и есть та реальная реальность на которую обращено сознание, а все остальное есть тоже, но не до него. Это да как бы. Так и есть, ну а как.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 16 мар 2025, 15:27

Wind писал(а):
Йайа писал(а):А здесь в чём логика?
Это аналогия, не логика.

Логика в данном случае заключается в том, что мы не можем обнаружить в этом мире ничего вечного, всё имеет свое начало, и логично предположить, что будет и конец.
Однако я, в отличии от вас, не "втюхивать", не навязываю свою парадигму, а предлагаю как одну из:
Wind писал(а):Если вас устраивая такая парадигма, если на ее основе у вас хороший прогресс в выбранном вами деле, ну так и замечательно.
У меня другая и она меня пока устраивает.

:grin:

Честно говоря, для всех делишек в масштабе жизни до ста лет из которыми прямо распоряжаешься не всем...

14 млрд? Лет? Многовато. Не до того...(((( Что там было в начале.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение iury » 16 мар 2025, 15:29

Wind писал(а):
iury писал(а):У меня есть свой образ, я все пишу по нему.
Почему сравниваю?.....смотрю насколько мой образ совпадает, или нет с мнением других.

Зачем вам мнение других, если ваша парадигма совпадает с вашим опытом? Особенно если их парадигма никак с вашей не стыкуется.
Чтобы что? :)

Почему никак?
Зачастую совпадает, есть несовпадение в частностях...... но важных.
Я некоторые описал...
Некоторые декларируют какую то свою исключительную "продвинутость", вот и интересно, а как они воспринимают реальность и зачастую ......очень странно.
Вот и разбираюсь .... :)
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Йайа » 16 мар 2025, 15:44

Sadovod писал(а):
Йайа писал(а):Из за чего невозможно, из - за иерархии?
Если вы нужны Абсолюту, Он обратится к вам непосредственно.

Как вариант, встретите человека, который вам что то; об'яснит или расскажет и вы поймёте что вот оно, если Абсолют не заговорит с вами непосредственно.

Похоже, на дофига народа Абсолюту - с абсолютной вышины все равно.


Реально да.
Йайа
****************
****************
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 597 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Wind » 16 мар 2025, 15:51

iury писал(а):Вот и разбираюсь

Ну, вам виднее, что вам нужно.
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 16 мар 2025, 16:08

Sadovod писал(а):Ну если сильно долбануть по организму или психике, сильная боль , или сильнейшие переживания то да связь с реальностью будет меньше . Так и что? Если нсрьешься водкой отрубит, всякое разное отрубит, боксерский нокаут отрубит. По итогам больших перегрузок души и тела да, затопит сознание.
Садовод, у человека есть три пространства, в которых он представлен, где может действовать и воспринимать. Это действия, переживания и "мысли". Если для пространств действия и мысли у людей есть адекватные карты, то для пространства переживаний (критичных областей) таких карт нет. Если бы вопросы, которые я освещают, не были критичными, я бы их и не рассматривал. Тот же Винд знает, что такое критичные области на быстрой воде с веслом в руках... так и с переживаниями... можно погибнуть, даже не поняв, что произошло...

Не, ну можно, конечно рассматривать медицину с точки зрения:
Болезни делятся на две части - писец и фигня... Первый не вылечить, второе само пройдёт.
Но я считаю, что лучше разбираться, что к чему. Чтобы знать, что происходит, и стоит ли лечить или само пройдёт. С точной картой то лучше, не?
Даже если и свалиться, хотя бы будешь знать куда.,

Но когда я начинаю описывать и подробно анализировать критические энергетические состояния, у некоторых товарищей начинается истерика. Дело в том, что они даже просто рассмотреть некоторые состояния не могут, начинают кричать, что вокруг все природное или на личности переходить... Это очень хороший, наглядный признак наличия этих самых критичных состояний...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19168
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1316 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Wind » 16 мар 2025, 16:51

Sadovod писал(а):Честно говоря, для всех делишек в масштабе жизни до ста лет из которыми прямо распоряжаешься не всем...

14 млрд? Лет? Многовато. Не до того...(((( Что там было в начале.

Все зависит от конкретных условий и целей.
Если целей нет, то вообще все пофиг. :)
Если цель есть, но есть сенсей, то пусть это у него болит голова, а задача ученика безусловно верить.
Плохо дело, если приходится двигаться самостоятельно. В этом случае, мне например, надо понимать структуру. А в моем варианте это фрактальные структуры. Значит желательно понимать......и подтверждать практикой.
"Теория без практики мертва, практика без теории слепа." :)
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 16 мар 2025, 20:00

Wind писал(а):
Sadovod писал(а):Честно говоря, для всех делишек в масштабе жизни до ста лет из которыми прямо распоряжаешься не всем...

14 млрд? Лет? Многовато. Не до того...(((( Что там было в начале.

Все зависит от конкретных условий и целей.
Если целей нет, то вообще все пофиг. :)
Если цель есть, но есть сенсей, то пусть это у него болит голова, а задача ученика безусловно верить.
Плохо дело, если приходится двигаться самостоятельно. В этом случае, мне например, надо понимать структуру. А в моем варианте это фрактальные структуры. Значит желательно понимать......и подтверждать практикой.
"Теория без практики мертва, практика без теории слепа." :)

Надо - значит надо. Мне про эти давние времена и большой взрыв было интересно. Лет до 40 что ли. Фрактальные так фрактальные. Сейчас? Ну ясно что по сути ни### не ясно, и не будет. Такие правила. Других нет, вроде.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 16 мар 2025, 22:04

Wind, ну... Даже не знаю что. Поверить про историю в Орла. И перепросмотр который если хорош то Орел скажет да лети себе лети? Ну не проще чем в другие религиозные мифы там про допустим перенос сознания методом Пхова.

Но лично у меня вряд ли хватит свободы и самодисциплины чтобы серьезно на это претендовать. А кому хватает - ну успеха.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Wind » 17 мар 2025, 03:29

Sadovod писал(а):Wind, ну... Даже не знаю что. Поверить про историю в Орла

Я уже писал как-то, что мне не нравится подход в котором надо верить. Он хорош, видимо, когда есть учитель, в которого надо верить и которому надо безоговорочно доверять. В экзи мы на каждом шагу сталкивается с необходимостью делать что-то такое, чего никогда не делали и понятия не имеем как это делать. Классические варианты этой проблемы: чтобы научиться использовать Волю, надо использовать Волю. Или точно так же с намерением: чтобы научится работать с Намерением, надо работать с Намерением.
В случае с учителем этот парадокс решается за счёт самого учителя.
При отсутствии же оного я для себя не нашел ничего другого как Допускать. Не верить, а допускать и проверять.
Вера слепа, безверие полностью закрывает нам путь в неизвестное. "Допускать" - открывает этот путь.
А поскольку я по основной профессии и по призванию инженер, мне нужно знать/предполагать "как это устроено", чтобы конструировать свои действия.
Sadovod писал(а):И перепросмотр который если хорош то яОрел скажет да лети себе лети?

В рамках моей парадигмы там все довольно просто и логично.
Sadovod писал(а):Но лично у меня вряд ли хватит свободы

Если просто так, на ровном месте, то скорее всего так и есть.
Нужен толчек снаружи, некий инсайд. У Бахтиярова это "первичная травма сознания", у Ксендзюка "инициация", у Кастанеды "абстрактные ядра". А дальше человек либо ухватывает этот "кубический сантиметр шанса", либо проходит мимо.
Лично я долго сопротивлялся. Так упорно, что Дух не просто вышибал дверь а моем домике своими ядрами, но чуть весь домик не развалил. :grin:
Но теперь, когда я встал на эту дорогу, у меня нет вариантов, да они мне и не нужны. :)
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 17 мар 2025, 07:52

Да мне тоже, с советским то образованием больше нравится то что можно проверить. А что можно проверить? Вы либо нашли какие то грани психической реальности, либо их в себе создали более менее осознанно. Связав при этом с терминами из дискурса КК.

Но вам же и даже наверное сложно рассказать что именно с вами происходит на простом общем языке, который однозначно понимают все кто читает по русски.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 17 мар 2025, 07:54

Пс ну на некоторое время прицепился к некоторой системе. И , кто знает как там соотносится реальное и на придуманное тот не я. История не нагвалическая но от того не более понятная.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Adi » 17 мар 2025, 08:02

iury писал(а):Некоторые декларируют какую то свою исключительную "продвинутость", вот и интересно, а как они воспринимают реальность и зачастую ......очень странно.
Вот и разбираюсь .... :)

Проблема в том, что на этом форуме собрались представители всех мастей...
И с широким сознанием и с узким...
Зачастую те, у кого сознание узкое считают что оно широкое...
Хотя критерием широты сознания является элементарное уважение к тем, у кого оно узко...
* * *
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17858
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение iury » 17 мар 2025, 08:22

Adi писал(а):
iury писал(а):Некоторые декларируют какую то свою исключительную "продвинутость", вот и интересно, а как они воспринимают реальность и зачастую ......очень странно.
Вот и разбираюсь .... :)

Проблема в том, что на этом форуме собрались представители всех мастей...
И с широким сознанием и с узким...
Зачастую те, у кого сознание узкое считают что оно широкое...
Хотя критерием широты сознания является элементарное уважение к тем, у кого оно узко...
* * *

Абсолютно согласен....
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Wind » 17 мар 2025, 08:44

Sadovod писал(а):Да мне тоже, с советским то образованием больше нравится то что можно проверить. А что можно проверить?

Вопрос верификация наверно самый сложный. Ауробиндо вообще отказывался его обсуждать, во всяком случае публично.
Мы имеем дело с изменением внутреннего состояния, и чаще всего кроме нас никто этого не видит/не ощущает.
Можно сверять свои состояния с описанным у того же Кастанеды. Сейчас перечитываю КК и начал понимать намного больше, чем при предыдущих прочтениях потому что нахожу соответствия его описаний состояний, и своих.
Вообще КК невозможно понять интеллектуально, те кто так считает ошибаются, его опыт надо повторить на своей шкуре.
Даже когда мы получаем конкретный результат в управлении реальностью, всегда остаётся сомнение: возможно этот результат мог бы быть и сам по себе.
В общем вопрос подтверждения/доказательства не простой и очень индивидуальный.
Но.
Я уже писал если мы занимаемся этим ради результата, то лучше и не начинать.
Как я понимаю большинство занимаются этим потому, что по-другому просто уже не могут. :)
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 17 мар 2025, 09:40

Я согласен, что, этим занимаются просто потому что да и все, не понимая толком это дорога куда. Наверное так. Зов. Куда? Не написано.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Wind » 17 мар 2025, 10:37

Sadovod писал(а):Я согласен, что, этим занимаются просто потому что да и все, не понимая толком это дорога куда. Наверное так. Зов. Куда? Не написано.

Тут как раз более понятно.
Стремление к Свободе, у кого-то это стремление осознанно у кого-то нет. Это стремление прорывается в творчестве, в альпинизме, много где ещё.
Другая сторона, можно сказать дальнейшее развитие этого стремления, это дорога в вечную жизнь. Однако большинство понимают, что шансов на вечную жизнь практически нет и потому, если это единственный мотив, то заниматься этим мало кто станет.
Wind
**********
**********
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 май 2024, 17:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 17 мар 2025, 11:34

Не ну как. Свобода? Если трезво смотреть и цинично то - свобода <<<###>>> возможности.

А возможности в реальном мире? Это деньги. У Кастанеды их по итогу было. (Деньжата).

Здоровье и деньги. Без этого, в пошлом мире пошлой свободы, как бы меньше.

А так. У кого нет семьи тот? В каком то смысле? Более ##свободен## а кто имеет ? В Путешествии в Икстлан в конце что ли была грустная история. Про оставленную в итоге семью что ли.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0