Духовность.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Духовность.

Сообщение Andrew Lever » 03 окт 2025, 20:41

Entangled писал(а):Привет. Давно не заходил.
Духовность для меня, это развитость духовного тела.
Нравственность связана с развитостью духовного тела, но это не одно и то же.
Развитость духовного тела проявляется в способности воспринимать и действовать вне ограничений материального мира.


01. ОСТРОВА В МОРЕ БЫТИЯ
Насколько я могу определить, каждый человек является осознанием, расположенным в определенном месте пространства. Это осознание смотрит вовне во всех направлениях, хотя, поселяясь в телах, большинство из нас имеет тенденцию концентрировать свое внимание в двух направлениях: вперед, куда направлено лицо, и вниз, вдоль своего тела.

Я хотел бы определить слова, которые я здесь использую. Точка местоположения осознания может быть названа духом. Я обычно не использую слово "душа", разве что в поэтическом смысле. К слову "душа" привязано слишком много неверных определений, и оно слишком туманно, поэтому лучше оставить его поэтам. Индусы используют термин "атман", а хаббардисты – "тэтан", но эти слова являются слишком специализированными и непонятны для большинства людей. Поэтому я обычно использую слово "дух", когда говорю о вас, о себе и обо всём, что осознаёт в этой вселенной.

Эта сфокусированная точка осознания, дух, может не только направлять внимание во всех направлениях, она также постоянно испускает энергию, которая распространяется во всех направлениях. На санскрите слову "бог" соответствует термин 'deva', из которого вышли английские слова 'divine' (божественный) и 'devil' (дьявол). 'Deva' означает "тот, кто светится (сияет)". Это может не иметь для вас такого же большого смысла, который древние вкладывали в это название, просто многие из них были способны видеть в воздухе светящихся духов. Почти никто в наше время не способен на это, хотя в прошлом для многих людей это было достаточно простым делом. Я не хотел бы пускаться здесь в долгие объяснения, почему и как мы дегенерировали до состояния таких материалистических роботов из плоти и крови.

Как-нибудь в другой раз, хорошо?

Человеческое существо – это дух, оперирующий плотским телом, которое является несколько бОльшим, чем просто органическая машина. Неплохой аналогией для человека и его тела будет человек, управляющий автомобилем.

Дух не обладает какой-либо массой, хотя он способен создавать и массу, и энергию. Тело является материей, оно состоит из атомов и молекул, организованных в системы. Между духом и телом имеются, по крайней мере, насколько я могу воспринимать, три больших уровня управления. Все три, сваленные в одну кучу, могут быть названы "умом". Тело само по себе обладает собственно ментальной системой машин, физически расположенной в очевидном месте – мозге. Оно также обладает другими, менее очевидными, ментальными механизмами, большинство из которых являются железами внутренней секреции. Прошу заметить, что эти железы внутренней секреции (или эндокринные железы) состоят из модифицированных нервных клеток. Создаётся впечатление, что эти вещи грубо совпадают с чакрами. Мозг и железы, взаимодействуя с тремя уровнями управления духа, и дают в результате все те явления, которые ассоциируются с человеческой расой, от эмоций и рассуждений до ясновидения и "магии".

Мозг позволяет реальности организовываться тем образом, который является привычным для всех нас, но реальность абсолютно отличается от того, что мы о ней думаем. Точка зрения бестелесного духа часто радикально отличается от того, что большинство людей рассматривает как "нормальную" реальность.

Ум состоит из соображений, каждое из которых есть идея + энергия. Мысль почти на всех уровнях состоит из соображений, т.е. она является "смыслом/значением" с присоединенными к нему материей/энергией. Умственный образ является энергетическим полем, которому была задана форма, с достаточным смыслом, присоединенным для того, чтобы человек мог идентифицировать эту форму. Вы визуализируете стул и "знаете", что это стул. Здесь имеется много энергии, буквально "силовое поле", и очень небольшое "количество" присоединенного смысла.

Мысль, с другой стороны, противоположна этому. Нормальная мысль представляет собой очень небольшой кусочек материи/энергии со сравнительно большим количеством смысла. (Я воспринимаю два уровня мысли. Имеется "грубая" мысль, на уровне ниже эмоции, в области усилий. Это та мысль, с которой вы знакомы. Но прежде чем вы подумаете видимую мысль, происходит "знание/постижение". Это знание является действительной мыслью на более высоком уровне, чем эмоции и усилия, и видимая мысль является более низкоуровневым эхом. Подумайте "стул" без формирования умственного образа, и весь смысл "стула" будет присоединен к микроскопической блёстке массы. Концепция "стула" содержит такие идеи, как сиденье, ножки, спинка, подлокотники и т.д., – всё, из чего состоит стул. Но эта мысль является сама по себе всем этим значением с прилипшей микроскопической каплей материи/энергии, которая вбрасывается в существование духом только для того, чтобы мгновенно исчезнуть, если, конечно, она не удерживается с помощью внимания.

Самым низким уровнем управления является тот, который содержит в себе ауру тела. Его иногда называют эфирным телом, или эфирным двойником; иногда на него ссылаются как на астральное тело. Оно имеет форму, подобную физическому телу, только оно несколько больше; оно выходит из тела на несколько дюймов во всех направлениях. Оно является энергетическим полем и часто содержит образы (умственные картинки), большинство из которых являются памятью, эмоциями, усилиями с возможным смыслом, достаточным для идентификации образов.

Здесь также, похоже, имеется некоторого сорта система машин, демонстрируемая выше упомянутыми чакрами. Слишком часто всё, что находится на этом уровне – образы, идеи и механизмы, – является не воспринятым и не идентифицированным духом, и поэтому имеет тенденцию сохраняться и преследовать его. Это то, что Хаббард описывал как инграммы и другие умственные вещи. Эти не воспринятые кусочки прошлого могут размещаться в любом месте в окрестностях тела (иногда на достаточно большом расстоянии), но обычно могут быть найдены вблизи тела или в нём самом.

Следующим уровнем является тот, о котором, возможно, человек думает как о своем "думающем уме". Он имеет приблизительно сферическую форму, с центром в месте расположения духа. Для большинства людей этот центр находится в области головы. Он является сферой осознания, для большинства людей она имеет диаметр от одного до трех футов (фут ~ 30 см). Он содержит фокусированное внимание и организованное осознание. Это тот уровень энергии, на котором происходит "думанье" (в большей степени, чем визуализация). Он характеризуется большим смыслом с прикрепленным к нему маленьким количеством материи/энергии. (Позвольте мне несколько отвлечься и указать на то, что имеется два типа "персонального пространства": один – сферическое пространство, несколько футов в диаметре, представляющее собой пространство, которым вы ВЛАДЕЕТЕ, и второй – сфера, примерно два дюйма (дюйм ~ 2,5 см) в диаметре, представляющая собой пространство, которым вы ЯВЛЯЕТЕСЬ.

Вместе они формируют область той деятельности, которую мы называем умом.)

Следующий более высокий уровень, тот, что чуть ниже чистого духа как абсолюта, не имеет формы, пределов, и сферой его действия является большая область, в которой дух взаимодействует с вселенной. Как входящий поток – многим людям это напоминает огромный океан живой вселенной, будто вся физическая вселенная является живой. Как исходящий поток – я воспринимаю это, как бесконечное число до бесконечности длинных лучей, расширяющихся вовне. Наиболее странной вещью является то, что эти лучи, кажется, имеют нулевой диаметр и полностью прозрачны, хотя выглядят похожими на белые линии. Я могу их видеть, но в тоже время я могу видеть сквозь них! Необычно.

Этот уровень характеризуется соображениями и идеями, которые абсолютно не привязаны к какой-либо умственной энергии; вместо этого они применяются непосредственно к физической вселенной. Это является реальной сферой влияния духа во вселенной, и это в тоже время является причиной того, что ментальные образы могут быть найдены на значительном расстоянии от тела. И именно на этом уровне дух непосредственно воздействует на саму физическую вселенную.

"Размер" духа обычно может быть оценен по тому, на каком расстоянии он может воздействовать на вселенную. Ещё одной мерой будет размер пространства, которым он "является". Третьим способом оценить размер духа будет диаметр пространства его персонального владения. Большинство людей, кажется, имеют диаметр 2-3 фута. Некоторые – только фут в диаметре. Люди, имеющие только фут в диаметре, могут быть весьма раздражающими для других, так как они не обладают чувством нарушения персонального пространства других людей. Если вы не больше, чем ваша голова, то вы не почувствуете, что вы давите на кого-либо до тех пор, пока ваша голова не будет буквально вплотную к другому человеку! Это может раздражать людей, имеющих размер, например, 3 фута.

Время от времени можно встретиться с очень "большим" духом. Я встречал людей, которые могли заполнить комнаты или даже целые дома. Обычно подобный человек не приводит к отсутствию комфорта у других людей. В прошлом многие такие большие существа рассматривались как святые.

Четвёртой мерой духа является сумма производимой энергии – его "свет", но это может быть натренировано с помощью упражнений.

Несколько лучше, а фактически самое лучшее, насколько ясным и чистым является пространство духа. Если оно пустое, и человек безмятежен и находится ТАМ, то вы должны знать, что вы познакомились с кем-то особенным. (У меня такое было, его имя Джон Макмастер.)

Тело есть нечто гипнотизирующее. Гипнотизм является фиксацией внимания в одном направлении, обычно на объекте или на человеке. Тело как бы гипнотизирует дух, фокусируя через глаза большУю часть его внимания вперед (остаток внимания в основном направлен вниз по телу). Это, в свою очередь, приводит к тому, что у духа появляется привычка использовать только такое количество внимания, которого будет достаточно для нужд одного направления. Но если вы закроете глаза и развернете свое внимание вовне, то вы обнаружите, что способны "глазами" своего ума "смотреть" во всех направлениях одновременно.

Это будет слишком большой нагрузкой для большинства людей, так как они не обладают достаточным количеством внимания, для того чтобы распространить его на всю эту огромную область. Практикуйтесь рассматривать много объектов одновременно. Это будет расширять внимание и создавать его ещё больше. Усиливайте и умножайте свои способности, практикуя удерживать в уме настолько много объектов, насколько вы сможете. Средний человек обычно сначала может фокусировать внимание только на пяти вещах одновременно.

Позвольте мне прояснить одну вещь: я не верю в иудейско-христианско-мусульманского Бога. Будь то Иегова, Яхве или Аллах, я не вижу свидетельств того, что такая личностная или патриархальная сущность существует. Тем не менее, у меня есть значительные субъективные данные, которые указывают на то, что физическая вселенная является сотворенной. Также кажется, что она неким странным образом сама по себе живая, как часть нечто, что пронизывает и содержит ее. Назовите, если желаете, это богом. Мне всё равно. Кажется, что не только физическая материя неким странным образом является живой, но и создается впечатление, что духи обладают способностью вливать больше жизни и бытия и в материю, и в уже живущие организмы. Это простирается от того, как скучающий студент "становится более живым" под влиянием особенно внимательного учителя, до домашних животных, которые становятся "почти как люди" в результате постоянного внимания человека; от растений, которые растут, как сумасшедшие благодаря тому, что вы разговариваете с ними, и до машины-развалюхи, которая работает в совершенстве в ответ на любовь своего владельца. К сожалению, обратное тоже верно. Бывает, что автомобили отказываются заводиться, когда их владелец в ярости. Люди способны испортить что угодно, даже сделать дом почти необитаемым из-за своего скверного влияния.

Средством, через которое такое влияние передается, является внимание, а потоками являются либо любовь, либо ненависть.

Экстраполируйте эту способность на более широкие сферы влияния, и это начинает выглядеть очень похоже на способности, приписываемые Богу. Так как я лично встречался с человеком с чистейшей аурой огромного размера, являющейся результатом просветления, я должен признать, что мы все способны к такой божественности. (Мой Бог, как я ненавижу это слово "Бог"! Меня просто раздражает, что я не могу его не использовать.) Смысл моих наблюдений – мы все, все вместе, являемся Богом.

Но это НЕ имеет ничего общего с жалкими суевериями невежественных купцов, пастухов и плотников.

Моя проблема с этим словом проистекает из моего ясного восприятия, что поклонение Богу представляет собой состояние морального коллапса и полного раболепия и подхалимства к чему-то более сильному. Извините меня, но я отказываюсь любезно и охотно подчиняться чему-либо более высокому. Меня можно заставить подчиняться силой или угрозой силы, но я буду рассматривать любое существо, которое так поступает, тираном и врагом. Кроме того, я ясно вижу, что любой контакт, который я мог бы иметь с бесконечным существом, имел бы совершенно противоположный эффект, помог бы мне стать выше, свободнее и обрести независимость от управления силой. Это существо сказало, что существует нечто ...

Бог, чем бы он ни был, имеет почти бесконечное число глаз.

И этими глазами являемся мы. Вы и я, и этот парень с соседней улицы, и тот зеленокожий человечек, живущий на планете в галактике Андромеда. Кроме всех этих духов-глаз, населяющих плотские организмы, существует ещё больше духов, которые не имеют тел. Мы живем в море бытия. Духи находятся везде. Этот факт является фундаментом для всех анимистических религий. Те, кто не утратил своего духовного видения, могут видеть духов, плавающих в воздухе, цепляющихся за столбы, прилипших к фотографиям, висящих в гостиной, населяющих головы статуй в парках или фары мотоциклов. Духи везде. И хотя я полагаю, что их количество ограничено и может быть сосчитано, но в этой чертовски огромной физической вселенной их так много, что их число можно считать почти бесконечным.

Выше я сказал, что мы живём в море бытия. Я скорее был в этом утверждении поэтичен, чем точен. Морем живущих является, скорее всего, то, от чего мы отщепились. Прежде чем мы стали индивидуальностями, мы, возможно, являлись частью неразделяемого бытия, которое просто есть и которое никогда не говорило: "Я есть". Или, что будет точнее, в момент, когда море бытия говорит: "Я есть только Я" – от Ничто, Не Имеющего Имени, отделяется новый дух. В этот момент сформирован новый глаз Бога, новая точка зрения, из которой он смотрит.

Действие по вхождению нового духа в физическую вселенную в картах Таро символизируется с помощью "козырной карты 0". "Дурак" (The Fool) представляет собой нового парня, безрассудно входящего во вселенную, не подозревающего, что согласие с её ритмами будет вопросом радости и печали. (Хаббард не понимал карту "Дурак", так как он имел неверное понимание, вызванное знакомством с колодой Таро, разработанной Алистером Кроули. Его замечание в PDC является неверным.)

Ваше тело – это не вы. Ваш ум – это не вы. Ваша память, которую вы столь бережно сохраняете, – это не вы. Любые организации ваших мыслей и идей, которые вы так старательно выстраиваете, – это не вы. Ваша личность – это не вы. Ваши желания – это не вы. Ваши эмоции и чувства – это не вы. Все, что вы думаете, чем вы являетесь, – это не вы.

Вы есть ничто. Вы есть осознание, случайно расположенное в пространстве – пространстве, которое вы можете изменить в любое время. Вы окружаете себя мыслями, эмоциями и ментальными образами, но вы не являетесь этими вещами. Они существуют в нескольких миллиметрах, дюймах или футах от вашего положения, и имеется достаточно пространства, отделяющего вас от них, поэтому вы можете посмотреть на них, испытать их и манипулировать ими. Они также часто занимают не совсем то же пространство, что и физическая вселенная, как будто они каким-то образом не полностью находятся в нем. Если бы они оккупировали то же самое пространство, что и вы – тот, кто является глазом бога, – так, что вы бы полностью "были" ими (дублировали их), – то они бы мгновенно исчезли. В вашем уме нет вещей, которые могли бы быть дублированными вами и выжить.

Дух очень похож на дыру в пространстве. Это очень напоминает маленькую дырку, пробитую в пространстве и времени, где он существует незатронутым, с заново созданной энергией, постоянно вытекающей через эту дырку. Дух есть ничто. Он не состоит из материи и энергии, он также не подвластен времени. Он создает время, и он главенствует над ним. Пожалуй, есть один способ, которым можно соотнести духа и время: его ум обладает временем, в котором он существует, и как мне кажется, – это время входа духа в эту вселенную. Значение этого частного факта таково, что он подразумевает, что физическая вселенная настолько же является человеческим умом, насколько она является его мыслями, эмоциями и памятью. Вселенная является вашим умом? Да, очевидно. Но в таком случае она является также и умом всех остальных!

"Дурак" (козырь 0 в Таро) является дураком, потому что он входит в этот тёмный ум, формируя его в согласии с правилами этой нашей чёртовой вселенной... Но он всё ещё бог – спящий бог, который спит с открытыми глазами, чьим сном является эта вселенная.

Оуран
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 18058
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 7015 раз.
Поблагодарили: 2288 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 03 окт 2025, 21:30

Entangled писал(а):Духовность для меня, это развитость духовного тела.

Откуда такая инфа и что такое духовное тело?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Entangled » 03 окт 2025, 22:40

Levis писал(а):Откуда такая инфа и что такое духовное тело?

Это моё понимание, сформированное в т.ч. собственным опытом и его осмыслением. Оно не уникально, но акцент - на практическом различении материального и духовного тел. Развитие каждого можно оценить по способностям к восприятию и действию, свойственных разным планам бытия. Тело – это форма восприятия и действия, ограничивающая сознание. Форма может изменяться, т.е. развиваться, усложняться, или деградировать, распадаться. Есть материальная, телесная форма, есть нематериальная или духовная. Телесная ограничена известными физическими законами и пределами. Духовная в своём развитии может воспринимать или действовать вне этих ограничений, проявляя так называемые "сверхспособности". В т.ч. - способность к самостоятельному существованию вне или без тела. Если в процессе духовного развития не возникает новых, нематериальных возможностей, то вероятнее всего, это было изменением телесной формы или телесного сознания. Например, телесной психики, а не духовного сознания на духовном плане бытия.
Entangled
****
****
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 июн 2022, 15:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 03 окт 2025, 22:45

Entangled писал(а):Если в процессе духовного развития

Что Вы называете духовным развитием? Что это за действия?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Арджуна* » 04 окт 2025, 06:35

Levis писал(а):Что Вы называете духовным развитием? Что это за действия?

Вот ты сейчас живешь в материальном мире и твое сознание, внимание и восприятие на 99 частей...занято материальным.
Одна лишь часть занята иными действиями. И то по большей части душевными делами.
Смещение фокуса на душевные дела - есть развитие душевности. Когда будет более 50-ти частей внимания и восприятия заняты душевным состоянием, появится возможность переместить внимание и восприятие на духовные аспекты.
По большей части это происходит оттого, что НЕВОЗМОЖНОСТЬ решения душевных дел без этого смещения в сторону духовности становится явным.
Почему так?
Да потому что человек - существо "пограничное" и имеет дела и живёт* только на границах* и за счет разности потенциалов планов. Заметь...В его теле есть все стихии без исключения.
План (каузальный), на котором впервые произрождается нечто и спускает* это вниз*, и только потом это "нечто", как идея, начинает материализовываться, т.е. обретать признаки материальности.
С уровня, наиболее близкому к Источнику такой идеи, гораздо проще влиять на такую материализацию, добавлять какие-то нюансы но не в ущерб(!) общей Идее.
Так вот, приближение к духовному источнику и можно назвать "духовным развитием".
Хотя в сути, как такового духовного развития нет, а есть очищение себя от "мат. грязи")))
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 762 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 04 окт 2025, 07:34

Арджуна* писал(а):По большей части это происходит оттого, что НЕВОЗМОЖНОСТЬ решения душевных дел без этого смещения в сторону духовности становится явным.

В этом и суть вопроса.

Какие дела душевная и какие духовные? Что из различает? Мытьё посуды, как я приводил выше высказывание Окуджавы, может быть душевным или духовным делом?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Арджуна* » 04 окт 2025, 08:22

Levis писал(а):
Арджуна* писал(а):По большей части это происходит оттого, что НЕВОЗМОЖНОСТЬ решения душевных дел без этого смещения в сторону духовности становится явным.

В этом и суть вопроса.

Какие дела душевная и какие духовные? Что из различает? Мытьё посуды, как я приводил выше высказывание Окуджавы, может быть душевным или духовным делом?

Всяко может быть, что лежит в основе - то и определяет.
У последователей Кришны есть такое понятие как "бхакти". Под этим термином они понимают состояние чистой безусловной любви и глубокой преданности, выраженное через бескорыстную деятельность и служение.
Считается, что вся деятельность происходящая в таком состоянии является духовной.
Причем духовным при этом может быть ВСЁ, даже убийство.
Ну...это в том случае, когда оно спасает от более тяжкого поступка, и в случае, когда убиённый освобождается от страдания, мучений или падения на очень низкие* уровни.
Такие вещи очень редки, но они есть.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 762 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 04 окт 2025, 08:28

Арджуна* писал(а):что лежит в основе - то и определяет.

Согласен.

Не ясным осталось разница в действиях душевного и духовного уровня?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Арджуна* » 04 окт 2025, 09:42

Levis писал(а):Не ясным осталось разница в действиях душевного и духовного уровня?

Потому что невнимателен ты.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 762 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Entangled » 04 окт 2025, 10:07

Levis писал(а):Что Вы называете духовным развитием? Что это за действия?

Духовное развитие - это развитие духовного тела. Принципы развития общие и для физического и для духовного тела: развивается то, что используется, и где сознание - там и активность. Сознание актуализирует потенциал.
1. Пассивный способ - это медитация, когда уравновешивается/утихает активность физического тела, физических органов чувств и действий, и физического ума, связанного с ними. Тогда сознание обнаруживает слабую активность духовного тела. Например в йоге ученикам на первых этапах рекомендуется сосредоточиться на носу пока не унюхают "божественные" запахи, т.е. нелокальную активность духовного тела в модальности обоняния. Есть и другие простые объекты медитации, чтобы что-то понять про духовное тело и принципы правильной медитации (а не погружение в дрёму/сон). По мере развития духовного восприятия и ума, возникает возможность "прямого знания" или духовной интуиции (в отличие от телесной интуиции - подсознательных процессов анализа сенсорной информации).
2.Активный способ - решать задачи, которые не могут быть решены физическими способностями (чувств и ума) и очевидным образом требуют применения способностей духовного тела. Тогда заинтересованность в решении задачи инстинктивно задействует духовные возможности. Конечно, поначалу задачи должны быть достаточно простые.
В любом случае необходима проверка на невозможность физической имитации духовной активности. Например невозможность сенсорного восприятия, догадок. Это наука, требующая определённых методов. В общем, тема большая, деталей много.
Entangled
****
****
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 июн 2022, 15:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 04 окт 2025, 10:25

Entangled писал(а):Принципы развития общие и для физического и для духовного тела: развивается то, что используется, и где сознание - там и активность. Сознание актуализирует потенциал.

Да, понятна Ваша точка зрения, спасибо.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Флейта » 04 окт 2025, 10:27

Арджуна* писал(а):Хотя в сути, как такового духовного развития нет, а есть очищение себя от "мат. грязи")))

:idea: :good:

Не так давно смотрела на ТВ передачу про женщину, которую нашли в индийских лесах. Она жила там с детьми в пещере, среди разной живности, в том числе и среди змей. Жили в ладу и полном согласии с природой, с живностью, в том числе, и со змеями, которые люди от страха называют ядовитыми, но они таковыми не являются и никакого вреда не причиняют людям, тем более тем, кто относится к ним, как к равным, что и есть проявление любви. Люди в студии возмущались тому, что она поместила детей "в грязищу" (дословно со слов одного из студийных экспертов) и подвергала детей опасности со стороны разного рода живности. В студии также присутствовал экс муж этой женщины, он воскликнул: "Это в лесу то грязища!" Парень очень красивый, светится изнутри, как и его женщина из пещеры. Так вот, для людей, составляющих означенный Арджуной большой процент, внимание которых направлено на материальную сферу бытия, истинная чистота - это грязища, а свою агрессию, которая с позиции духа и есть "грязища" они даже не замечают. В УПОР НЕ ЗАМЕЧАЮТ. Набрасываются на духовно чистых как бешенные псы, готовые распять этих людей, сжечь, уничтожить...под видом "благих" намерений, якобы во спасение детей. А такое "спасение" детей сравнимо с перемешением Ихтиандра из водной среды в клетку на суше. :sad:
Вчера в какой-то из тем (не обратила внимания - в какой) один форумчанин написал, что, чем больше он духовно развивается, тем больше встречает людей, от которых его тошнит. Не дословно, но по сути как-то так. И я сразу вспомнила эту передачу про чудесную женщину из индийской пещеры и тех самых студийных агрессивных, беЗтактных, своими грязными "руками" лезущих в чистые души...духовно развитых людей. И как же эти духовно красивые люди достойно держатся в ответ на злобные выпады студийных и, в целом, социумных: мещан, ханжей, лицемеров...!!! :good: #024 :namas:
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9124
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Владимир Есаков » 04 окт 2025, 10:31

Грязь это вещь не на своем месте. Нарушение порядка быта.
В природе грязи некому кроме человека обнаружить. Он по себе ее обнаруживает.
По непорядку.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Sadovod » 04 окт 2025, 10:35

Entangled писал(а):
Levis писал(а):Откуда такая инфа и что такое духовное тело?

Это моё понимание, сформированное в т.ч. собственным опытом и его осмыслением. Оно не уникально, но акцент - на практическом различении материального и духовного тел. Развитие каждого можно оценить по способностям к восприятию и действию, свойственных разным планам бытия. Тело – это форма восприятия и действия, ограничивающая сознание. Форма может изменяться, т.е. развиваться, усложняться, или деградировать, распадаться. Есть материальная, телесная форма, есть нематериальная или духовная. Телесная ограничена известными физическими законами и пределами. Духовная в своём развитии может воспринимать или действовать вне этих ограничений, проявляя так называемые "сверхспособности". В т.ч. - способность к самостоятельному существованию вне или без тела. Если в процессе духовного развития не возникает новых, нематериальных возможностей, то вероятнее всего, это было изменением телесной формы или телесного сознания. Например, телесной психики, а не духовного сознания на духовном плане бытия.


А как вы ощущаете проявления духовного тела?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
**************
**************
 
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Grigorii » 04 окт 2025, 10:46

Арджуна* писал(а):У последователей Кришны есть такое понятие как "бхакти". Под этим термином они понимают состояние чистой безусловной любви и глубокой преданности, выраженное через бескорыстную деятельность и служение.
Считается, что вся деятельность происходящая в таком состоянии является духовной.

С одной стороны, бескорыстной (=разумной) деятельностью может быть только абсолютная бездеятельность. Например, "бог" на Небе ничего не делает. С другой стороны, любая деятельность человека - именно бес-корыстная (абсолютно бессмысленная). Поскольку человек неразумен, он что-то делает не потому что ему это надо, а потому что у него "неусидчивость" (неразумный человек не способен пребывать в покое - на Небе, в счастливом небытии).

Таким образом, деятельность никогда не бывает по-настоящему корыстной. Любая деятельность ничего (никакой выгоды, пользы) не приносит человеку. И поэтому всякая деятельность - такая форма бездеятельности (форма "валяния дурака"). Всякая деятельность абсолютно бескорыстная, даром, ни для чего, "просто так". Типа: смотрите, какой я дурак - я работаю, делаю (никому даже даром ненужное) то-то и то-то.
Последний раз редактировалось Grigorii 04 окт 2025, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 2862
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Levis » 04 окт 2025, 10:49

Grigorii писал(а):Например, "бог" на Небе ничего не делает.

Ты об этом как узнал?

P.S. Из ложной посылки следовать может что угодно...,
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44020
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Колобок » 04 окт 2025, 10:56

Арджуна* писал(а):... приближение к духовному источнику и можно назвать "духовным развитием".
Хотя в сути, как такового духовного развития нет, а есть очищение себя от "мат. грязи")))

Это только на начальном этапе своего дух. развития надо так делать - счищать с себя грязь.

Но каббала рекомендует эту грязь = все свои грязные желания не выбрасывать, а спокойно складировать в дальний чулан.
И когда ты полностью от этой грязи очистишься и станешь чистым-чистым, як стёклышко из горного хрусталя, то поймешь, что такая жизнь абсолютно бесполезна и даже тебе радости не приносит, поскольку Мироздание тебе не для этой Цели создавала и обучала.

И наступит, быть может, и в тебе такой момент, когда ты захочешь чисто алхимическим способом всю складированную свою прежнюю грязь переделать в золото Создателя, которым ОН тебя наделил изначально Но переделывать постепенно-постепенно = не менее постепенно, чем ты доводил себя до чистоты горного хрусталя. Просто это ЕГО золото выглядело грязью в твоих глазах, от которого ты так с великим трудом очищался. А по факту - уже изначально эта грязь была золотом.

А по завершению этого процесса переделка грязи ты с великой гордостью будешь носить это ЕГО золото. И не бойся слова "гордость", поскольку оно будет внутри тебя гордостью за Создателя, а не за свои труды тяжкие. И одновременно твои прежние труды тяжкие превратятся в искреннюю благодарность ЕМУ за всю ЕГО мудрость, шо ОН так ловко всех и тебя лично наеб... обманул... ввел в заблуждение.

Подарок от дружбы ценится особенно шибко только тогда, когда ты приложил к этой длинной-длинной дружбе огромные усилия, которые проделывал за все годы знакомства со своим другом, чтобы эту дружбу сохранить и преумножить.
Колобок
*********
*********
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 227 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Флейта » 04 окт 2025, 11:14

Владимир Есаков писал(а):Качества могут быть как абсолютными, да/нет,/неизвестно, так и относительными.
Свежая рыба двух часов лова, свежая рыба, сегодняшнего дня, кому свежая/кому нет (полуночная) , рыба вчерашнего лова, рыба...
И минусы с плюсами бывают абсолютными, плюс или минус бесконечность, или относительными, +1,2,3,4,5.
Следует различать виды качеств, короче.

Для этой подтемы духовность есть тема абсолютное и относительное.


Качество, даже самое низкое, не является браком, не пригодным к использованию.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9124
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Флейта » 04 окт 2025, 11:18

Владимир Есаков писал(а):Грязь это вещь не на своем месте. Нарушение порядка быта.
В природе грязи некому кроме человека обнаружить. Он по себе ее обнаруживает.
По непорядку.

Природа - это есть определённый порядок существования. Само-восстанавливающийся порядок.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9124
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: Духовность.

Сообщение Владимир Есаков » 04 окт 2025, 11:22

Флейта писал(а):Качество, даже самое низкое, не является браком, не пригодным к использованию.
Брак можно использовать, но от этого он, то есть что-то, что вышло за пределы выборки, выбракованным из той выборки, для тех условий, быть не перестает.
Например.
Изделия могущие сохранять свои свойства до при - 40 градусов цельсия пригодны для использования по их назначению.
А непригодные, не сохраняющие нужных свойств, - это брак данного производства.
Может в другом чём они, и очень даже хорошо, справятся с условиями той, конкретной, но другой эксплуатации...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8918
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0