Парящий градиент

kend one's temper senses, entering temple of your soul

Модератор: Энжи

Куратор темы: Саймон

Re: Алебастровый слон

Сообщение Андрей Осипов » 12 окт 2025, 19:19

Пьер писал(а):Я где-то читал про высший и низший манас. Можно ли низшим манасом дотянуться до высшего манаса? Сомнительно. Значит искать этот мостик необходимо из тех возможностей и инструментов, что есть в наличии. Высшее приходит тогда, когда для него созданы все условия здесь.

Пьер, я подозреваю, что нижний манас это ум, а высший манас это дух.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 12 окт 2025, 19:30

AnimaOM писал(а):Пьер, про алебастровый ясно - звучно и красиво, вы объяснили что имели в виду.
А про Слон, что имелось в виду?


Алебастровый слон, как Вы верно подметили что-то красивое, но в этом красивом отсутствует живое. Алебастровый слон должен стать живым Слоном, а из куколки родиться бабочка.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение AnimaOM » 12 окт 2025, 19:37

Хорошо, почему именно Слон а не жираф к примеру.
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 7352
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 708 раз.
Поблагодарили: 982 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 12 окт 2025, 19:51

Андрей Осипов писал(а):Пьер, я подозреваю, что нижний манас это ум, а высший манас это дух.

Андрей, это термины Елены Петровны Блаватской. Посмотрите в первоисточнике. Я своими словами Вам сказать не могу, так как не дотягиваю, а искажать написанное в её книгах не буду.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 12 окт 2025, 19:56

AnimaOM писал(а):Хорошо, почему именно Слон а не жираф к примеру.


Потому что в Слоне есть мудрость.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Андрей Осипов » 12 окт 2025, 21:19

Пьер писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Пьер, я подозреваю, что нижний манас это ум, а высший манас это дух.

Андрей, это термины Елены Петровны Блаватской. Посмотрите в первоисточнике. Я своими словами Вам сказать не могу, так как не дотягиваю, а искажать написанное в её книгах не буду.
Я знаю и термины и автора. Просто назвал это в другой системе координат, в другой традиции. Ведь описываются одни те же процессы...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 14 окт 2025, 21:09

Когда я сюда прибыл, то могу сказать точно, что сознание у меня присутствовало, а вот Бро он же Штирлиц, отсутствовал по уважительным причинам. На самом деле он изначально был Бро. Штирлицем он стал позднее, когда научился управлять моим вниманием. Я конечно всё понимаю, что ты стараешься, собираешь информацию об окружающем Мире, но мне до сих пор непонятно на кого ты работаешь. Это ведь ты мне давным-давно рассказал что в шкафу живёт бабайка. Да, я за тобой наблюдаю и не надо крутить пальцем у виска, утверждая, что это невозможно. И вообще осознание происходит в сознании, а не в тебе, дорогой мой друг.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 17 окт 2025, 19:34

Когда я включаю телевизор, то диктор сообщает мне о произошедших событиях, но не просто что-то констатирует, а разъясняет мне как правильно я должен к ним относиться.
Когда я выключаю телевизор, то место диктора занимает Бро.
Бро, ты что на до мной издеваешься?
Когда я выключаю телевизор, а потом вежливо выслушав Бро усилием воли прошу его немного помолчать, то оказываюсь там, где нет ни Бро, ни телевизора. Правильнее сказать, что Бро и телевизор никуда не делся, просто они оба перестали фокусировать на себе моё внимание. В этот момент отключаются эмоции, так как не на что реагировать. Бро конечно же хочет чтобы я так не делал, так как он действительно видит себя другом поддерживающим меня во всём. Правда есть один момент о котором ему не стоит говорить. Всё то в чём он оказывает мне поддержку, пользуясь своим служебным положением, он же и создал.
Будь то, что стоит за Бро мудрее, то выходя с работы в пятницу можно было бы с лёгкостью оставить её со всеми своими перипетиями на выходе и сконцентрироваться на чём-то другом ни менее важном.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 18 окт 2025, 09:20

И всё же именно Бро даёт мне возможность быть в этом Мире. Не имея возможности охватить его полностью он в нём создаёт свой маленький мир. Это мир персонажа с заданными параметрами и качествами, которые складываются в некую роль. Выйти за рамки роли можно в любой момент, если конечно же получится преодолеть прямолинейное упрямство Бро.
Смещая догму, разворачиваешь асфальт для её падения.
Конечно же можно заменить одну роль другой или исполнять сразу несколько ролей, но при этом становится всё сложнее отличить изначальные качества и желания от качеств и желаний созданного умом персонажа. Отсутствие роли вынудит Бро поддерживать чистоту после генеральной уборки. Она заключается в невмешательстве в то, что выходит за рамки его компетенции. В данном случае я расставляю вазочки на столе, а не он это делает за меня.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 18 окт 2025, 09:33

А кто такой этот "я"? Хороший вопрос, Бро. Ты не центр вселенной. Ты что-то временное, но при этом ты можешь быть как препятствием, так и в помощь.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 18 окт 2025, 10:01

Бро не может выйти за рамки цифры три и здесь уже ничего не поделаешь, но этого вполне достаточно, чтобы заметить наличие потолка и стен.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 18 окт 2025, 12:09

Бро может создать рамки, а вот удержанием в них занимается психика. Бро объясняет все преимущества нахождения в некой локации, а психика сопровождает его объяснения положительными эмоциями. Бро может рассказать и про недостатки, но недостатки которые он выявит за пределами локации, сделает более весомыми. При этом психика будет сопровождать его рассказ отрицательными эмоциями.
Когда я пришёл в этот Мир, то не знал что такое страх. Мне всё было интересно. Чистое познание! Потом пришёл Бро, а за ним и психика. Впервые он опробовал её силу рассказав мне про живущего в шкафу бабайку. Шкаф точно был, а бабайку это он придумал.
Да, Бро и психика важные элементы. Бро хорошо умеет выбирать утюги, а без психики я разучусь смеяться. Так что не так с этими ребятами? Почему они за глаза утверждают что-то за меня, но по факту лишают меня возможности выбора?
Получается что удержанием занимается дедушка Мир? Ведь ум и психика это его детище.
Есть ещё один момент. Как только Бро перестаёт мне объяснять как правильно понимать то или иное событие, то Мир превращается в то, что задаёт условия задачи. Единица становится двойкой, а Бро открывает в себе возможность констатации без объяснений. Возникает пауза в которой появляется место для проявления чувств и интуиции.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 18 окт 2025, 12:15

Бро это проводник с изначально работающими заводскими настройками наблюдателя, а вот того кто наблюдает он увидеть не может. Дедушка и здесь всё предусмотрел. Как только по каким-то причинам в Бро попадает то, что не положено по регламенту, то включается воображение. Персонаж играя ту же самую роль вдруг видит нечто, а точнее можно сказать ни что. По факту ничего нет, но он видит. Шкаф есть, а бабайки нет. Что, дедушка лишил нас ещё и опции различать?
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 18 окт 2025, 13:10

Может ли оказаться так, что внутренний диалог это общение Бро с психикой? Он даёт ей слова и образы, а она на них реагирует. Если это так, то Бро просто необходимо обзавестись разумом. Психика должна стать союзником, как и сам Бро.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 18 окт 2025, 16:13

В базовых настройках на изменения внешней среды первой реагирует эмоциональным всплеском психика и уже потом включается ум. Психика своими всплесками инициирует движение, а среда это и есть Мир, который в большей своей части неразумен. Первым должен включаться разум и координировать то, что можно допустить до психики, а что нет. Иначе психика будет управлять умом, а эмоциональный ум, соответственно, человеком. Есть только один вариант, когда можно психику поставить на первое место, так как она намного быстрее ума. Это тот момент, когда существует реальная угроза физическому телу, а следовательно и жизни. Реакция при этом должна быть моментальной.
Ум и психика создают в этом Мире персонажа и именно с ним ассоциирует себя душа. Качества персонажа это её качества. Количество кубиков ограничено, а следовательно вариаций персонажей. Душа должна увидеть, что есть ещё и Дух, но являясь частью этого Мира она слишком им увлечена. В ней нет знаний, в ней нет разумности, но с другой стороны всем нам дана воля с помощью которой можно изменить существующий порядок вещей. Вся она тратится на закрепление персонажа, на что-то что существует только здесь и небольшой промежуток времени.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Алебастровый слон

Сообщение Пьер » 20 окт 2025, 20:43

Тело открывает дверь и тут первой реагирует психика: а-а-а-а-а-а, тело пугается и рефлекторно захлопывает дверь. Эту картину видит ум, но никак не может собраться мыслями, так как отъехав ещё на прошлой неделе в важную командировку, он их все потратил. С другого ракурса эту же картину наблюдает сознание в котором рождается немой вопрос: Ребята, вы что психи? Душа будучи глупой и несмышленой девочкой предлагает проораться, а потом спрятаться. Тело немеет, психика накаляется, сознание протестуя собирает свои вещи и отказывается сотрудничать с этим дурдомом. На всё это со своего облачка смотрит дух и предлагает всем успокоиться и убедиться, что всё это иллюзия и за дверью нет ничего, что могло бы вызвать такую реакцию, ну его никто не слышит.
Тут в ситуацию вмешивается большое "Я" и вызвав духа к себе на облако рекомендует ему выработать командный голос и всех построить. Дух сообщает что работал в разных коррекционных школах, но таких сложносочинённых идиотов ещё не видел. "Я" не отрицая сложности ситуации говорит, что это отличное место где можно набраться опыта, чтобы потом украсить им своё резюме.
- Более того, мы же не можем вернуть господину Миру вместо хорошо воспитанной девочки маразматичную истеричку. Только представьте какие скандалы она ему будет устраивать, а учитывая что у дедушки ещё и суровый нрав, то всё это может закончиться весьма дурно - сообщает "Я" дружеским тоном духу.
Дух возвращается обратно на своё облако и пытается донести до сложносочинённых то, что услышал от "Я". Но его опять никто не слышит, так как в ум достучалось всего лишь два слова "иллюзия" и "успокоиться" и он будучи весьма логичным созданием решил нарисовать на стене дверь, которую невозможно открыть, чтобы всем было хорошо и все вновь стали дружить.
Дух посмотрел на всё это и отправился за советом к "Я".
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Парящий градиент

Сообщение Пьер » 15 май 2026, 14:41

Из чего состоит материя описывает "Теория всего", но при этом в других источниках можно найти упоминание, что "всё есть сознание" и то что сознание это тонкая материя, но что из себя представляет тонкая материя остаётся загадкой.
"Теория всего" то заходит в тупик, то из него выходит. Получается такое вот творчество сознания в основе которого лежит красота математики, намекающая на безконечность познания кроличьей норы.
Сознание находится внутри человека, а окружающий мир во вне, но мир вокруг это иллюзия (майя). Иллюзия это обман, что-то кажущееся выдающее себя за реально существующее. Она возникает из чувственного восприятия, но при этом суровая логика вполне может её разоблачить.
Левое полушарие головного мозга отвечает за логику, а правое за чувственное восприятие. Парадокс в том, что это "устройство" было создано природой для удержания иллюзии, а не для её разоблачения. Значит и с логикой может быть что-то не так. Мы каждый день пользуемся этим прибором созданным природой, но не знаем досконально как он работает. При этом наш ум создал множество приборов способных видеть области не регистрируемые нашими органами чувств. Нельзя же сказать, что прибор может регистрировать то, чего нет. Теория остаётся теорией пока не будет подтверждена на практике. Так и "Теория всего" будет оставаться чем-то абстрактным, пока не будет обнаружено современными приборами то, что в ней обозначается как струна. Можно ли физическим прибором зафиксировать то, чего нет и быть не может исходя из всех законов логики? Даже не иллюзию, а галлюцинацию. Их различие в том, что в одном случае воспринимаемый объект существует, а в другом нет. Оказывается что можно:

"Зрительные галлюцинации принято считать «обманом чувств», «мнимыми восприятиями» или «восприятиями без объекта», т.е. принято думать, что психически больной человек, страдающий зрительными галлюцинациями, видит то, чего нет в пространстве.
Между тем еще в XIX веке исследователи обнаружили любопытный факт — зрительные галлюцинации подчиняются физическим законам преломления света.

Так, в 1885 году Бине и Фере заметили удвоение галлюцинаторных образов в пространстве у больных при надавливании на глаза и при приставлении к ним призмы.

Позже, в 1903 году, Штерринг нашел следующее. Если больная смотрела в бинокль, то видение представлялось ей более близким или, наоборот, отдаленным. Все зависело от того, приставляла ли она к глазу окуляр или объектив.

Несмотря на то, что описанные феномены были неоднократно зафиксированы, научного объяснения им никто так и не дал.

В 1973 году 32-летний врач-психиатр из Перми Геннадий Крохалев взялся экспериментально подтвердить существовавшую уже не одно десятилетие версию, а именно: зрительные образы возникают в мозге и передаются на сетчатку глаза, откуда излучаются в пространство. С помощью специально сконструированного им устройства Крохалеву на нескольких сотнях пациентов удалось на практике блестяще подтвердить эту гипотезу.

Справка:
Геннадий Крохалев родился 12 августа 1941 года в Пермской области. В 1965 году окончил Пермский медицинский институт. С 1967 работал врачом-психиатром в Пермской областной психиатрической больнице N 1. Его работы получили широкое международное признание.

Вот то, что он сам говорил о своих экспериментах:

«Нами была выдвинута гипотеза о том, что при зрительных галлюцинациях происходит обратная передача зрительной информации (от центра зрительного анализатора к периферическим воспринимающим) с электромагнитным излучением визуализированных образов с сетчатки глаз в пространство, дающая возможность объективной регистрации этих образов методом фотографирования.
Нами была поставлена задача проверить возможность объективной регистрации визуализированных образов при зрительных галлюцинациях с помощью кинокамеры, фотоаппарата и плоских негативных фотопленок в светонепроницаемых черных пакетах.
С 1974 года мне удается фотографировать зрительные галлюцинации у психически больных, в основном — при алкогольном делирии. (Алкогольный делирий (белая горячка, delirium tremens) – алкогольный психоз, протекающий в форме галлюцинаторного помрачнения сознания с преобладанием истинных зрительных галлюцинаций, бредовых расстройств, изменчивого аффекта, сопровождаемого двигательным возбуждением и сохранностью самосознания.)Наша гипотеза была подтверждена экспериментально.
Фотографирование визуализированных образов при зрительных галлюцинациях проведено у 203 психически больных.

Фотографирование зрительных галлюцинаций проводилось кинокамерой «Лантан» с использованием маски для подводного плавания. Вместо стекла в маске был установлен растяжной мех от фотоаппарата «Фотокор», а к суженной части плотно присоединялся объектив кинокамеры. Маска надевалась на лицо психически больного, и фотографирование проводилось в полной темноте.

Фотографирование зрительных галлюцинаций проводилось на расстоянии 25—45 см от глаз больного. Эта простая методика дает возможность фотографировать зрительные галлюцинации в любом отделении психиатрической больницы, т.к. маска надежно защищает глаза больного от любого внешнего освещения. Во время фотографирования медицинская сестра осуществляла одновременную запись галлюцинаторных переживаний больных на специальных карточках. По окончании этих экспериментов были проведены и контрольные опыты, в которых в качестве испытуемых приняли участие медицинские работники, сотрудники больницы. Контрольная съемка велась с использованием тех же кинопленок и той же маски. Каждая специально заполненная карточка имеет подпись врача, проводившего эксперимент.

Еще один способ — фотографирование зрительных галлюцинаций проводилось плоскими негативными фотопленками (13 х 18 см) светочувствительностью 65, 130, 400, 900 ед., а также инфрахро-матическими фотопластинками (9 х 12 см) «Инфра-740», которые находились в светонепроницаемых черных пакетах. Во время зрительных галлюцинаций эти фотопленки в черных пакетах подносили к больным и выдерживали на расстоянии 20—35 см от глаз в течение 10—15 секунд. Больным предлагалось описать, что они видят на черном пакете. Медицинская сестра по окончании опыта заполняла специальную карточку, куда заносила галлюцинаторные переживания больного. Контрольные опыты проводились в тех же условиях.

Фотографирование зрительных галлюцинаций проведено у 78 психически больных. Положительные результаты получены у 40 (от четких кадров до слабых засветок). Получены следующие фотоснимки зрительных галлюцинаций: «знакомые люди за столом», «лицо девочки», «старушка с длинным носом», «белый свет», «яркий образ полумесяца», «лев», «муха», «единица», «кошка», «кот в сапогах», «крышка», «гвоздь», «жираф», «квадратик», «брат», «черт», «жук», «медуза», «точка», «мавзолей», «самолет», «духовой оркестр», «памятник», «церковь», «шпиль Адмиралтейства», «бутылка водки», «лицо человека», «дельфин», «луна».
Все положительные результаты получены при следующей обнаруженной закономерности: диафрагма объектива почти полностью открыта, фокусное расстояние — «бесконечность».
Часть фотоснимков была показана выздоровевшим больным, которые подтвердили свои галлюцинации.Контрольные кадры засветок не имели..»"



Получается, что практически подтверждается "реальность" галлюцинаций, а алкогольный делирий это дверь в "реальный" мир? Ну это вообще какой-то абсурд.))) Как так происходит что прибор фиксирует то, чего нет? При этом факт остаётся фактом и сему должно быть найдено разумное объяснение. Возможно, что мир со всеми его физическими законами воспринимается таким каков он есть только потому что абсолютное большинство людей в своём сознании являются ничем иным как его формовщиками, а это значит что индивидуальное сознание это тоже иллюзия. Так где же находится то, чему можно доверять если в комнате всё ненастоящее включая её саму? Получается, что искомое находится за пределами комнаты, но при этом оно одновременно очень маленькое и в тоже время очень большое.

"В одном из своих работ Виттен отмечал, что длина струны определяется её энергией. Хотя обычно размер струн близок к планковской длине (порядка 10⁻³³ см), струны, несущие большую энергию, могут вырасти до гораздо больших размеров."


При этом задача усложняется, так как живущие на поверхности листа не могут воспринимать то, что находится за его пределами. Когда же к плоской поверхности будет приближаться шар, то на листе появится точка, а затем круг. Если же объект будет многомерным, то жители листа будут видеть, что что-то непонятное появляется и исчезает в разных локациях наблюдаемого пространства. Видеть точку вместо шара - это иллюзия (искажённое восприятие действительности), но туже точку можно себе вообразить.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Парящий градиент

Сообщение Андрей Осипов » 15 май 2026, 14:43

Пьер писал(а):Сознание находится внутри человека, а окружающий мир во вне
Пьер, а что у тебя является границей между внутри и вовне?
Как она выглядит!?
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Парящий градиент

Сообщение Пьер » 15 май 2026, 14:53

Андрей это не Пьер, а Пьер это не Андрей.
Пьер
******
******
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Парящий градиент

Сообщение laysi » 15 май 2026, 15:10

Пьер писал(а):Сознание находится внутри человека


Пьер...прикол в том, что уже даже наука доказала что Сознание НЕ находится внутри человека...сознание во вне человека...поэтому всё остальное ТВОЁ...уже от лукавого...ну или заблуждения...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 18499
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Пред.След.

Вернуться в Нелокальная активность

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0