ОКОЛОНАУКА

Те, что удалось спасти из бэкапа

Модератор: НаБу

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение НаБу » Вчера, 21:14

НЕ отвлекаемся!


Изображение
... всё нормализуется самособойно ...
Аватара пользователя
НаБу
*********
*********
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 12:00
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Арджуна* » Вчера, 21:19

Хорошо. У меня нет вопросов.
Что делать?
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 762 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Колобок » Вчера, 21:21

Арджуна* писал(а):
НаБу писал(а):Что ты испытываешь непосредственно здесь-и-сейчас?

То для чего и живу... блаженство!!

НаБу писал(а):НЕ отвлекаемся!
Изображение

Арджуна* писал(а):Хорошо. У меня нет вопросов.
Что делать?

Шо-шо?... блаженствовать, конешшно!
Колобок
*********
*********
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 227 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение НаБу » Вчера, 21:22

Что делать?

Отдыхай

блаженствовать, конешшно!

Ога, точно... отдыхай БЛАЖенствуя...
... всё нормализуется самособойно ...
Аватара пользователя
НаБу
*********
*********
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 12:00
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Айвенго » Вчера, 21:23

Неделай
суть магии - в тайне точки сборки
Аватара пользователя
Айвенго
****************
****************
 
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 15 июл 2023, 15:45
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 922 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение НаБу » Вчера, 21:26

Неделай

#015

Делай неделание
... всё нормализуется самособойно ...
Аватара пользователя
НаБу
*********
*********
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 12:00
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Арджуна* » Вчера, 21:36

НаБу писал(а):Делай неделание

А что ещё?
)))
Мы способны на что-то иное?
да! способны.
Как?
А это по принципу - Суть отношений...
Проверено)))
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 762 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение А-33-Я » Вчера, 22:41

НаБу писал(а):
Неделай

#015

Делай неделание

великие умы :mrgreen:
деланье и в африке деланье...
хоть оно делает деланье, хоть неделание...
:mrgreen:
а философия?
тюююю... ну а как без неё...
а чем же тогда заниматццца, если сногсшибательное величие с заточкой на архисакральность не приписывать каждому чиху ...


к сведению: спойлером озаботилась сама аззя, в заботе о НаБу...шоб его не тревожить лишний раз
Изображение
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение НаБу » Вчера, 23:16

А-33-Я писал(а):великие умы :mrgreen:
деланье и в африке деланье...
хоть оно делает деланье, хоть неделание...
:mrgreen:

Ну, будем считать, что я пошутил...
А че нельзя чели?
... всё нормализуется самособойно ...
Аватара пользователя
НаБу
*********
*********
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 12:00
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение А-33-Я » Вчера, 23:48

А че можно чели?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 53015
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3943 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение НаБу » Сегодня, 08:11

МЕТАФОРЫ И КВАНТОВАЯ ФИЗИКА

Метафоры - то-есть некие аналогии, сравнительные образы, применяемые для того чтобы нам было за что-то "ухватиться" когда мы говорим о квантовой физике- это ОШИБКА
Неизбежная, так как иначе будет вообще не о чем говорить ))
Но не вредящая, если иметь ввиду что это намеренная ошибка

Вот такую ошибку начал делать автор дзен-канала "Занимательная физика" и я несколько в нем разочаровался из-за этого


Изображение


"ФАКТОР НАБЛЮДАТЕЛЯ"

В обывательской среде люди фантазируют о "факторе наблюдателя", полагая что "мир существует пока ты на него смотришь, и он исчезает когда ты закроешь глаза"
Но это не скорее "фактор страуса".
Ошибка происходит из-за того что применяются слова взятые из классической декогерентной реальности: "фактор наблюдателя", "заптутанность" или "тонеллирование"

На самом деле мир не исчезнет если ты закроешь глаза
Можешь это проверить лично встав на железнодорожных путях и закрыв глаза когда на тебя несется поезд (на самом деле так делать НЕ НАДО! ))

"Фактор наблюдателя" это информационное взаимодействие (опять слова из классики!) одной сущности со всем другими сущностями классической среды.
Благодаря этому взаимодействию "измеряемая" сущность становится конкретной что и есть "квантовый коллапс"
Например, возьмем Васю, который заблудился в трех соснах...
Чтобы знать где он находится конкретно - мы должны измерить его местонахождение относительно этих трех сосен...
Когда это станет известно, то положение Васи в пространстве (относительно трех сосен) станет конкретным а не нелокальным!

А если убрать и эти три сосны, то где будет находиться Вася?
Нигде и везде одновременно...

Казалось бы, это просто условность, никакого чуда!
Но... если сущность оказывается в "тумане реальности", то таки случаются аномалии типа того же "тунеллирования"

Почему в квантовом туннелировании ТУННЕЛЯ НЕТ?

В представлении квантового туннелирования один стереотип цепляется за другой. Хотя логика всех стереотипов примерно одинаковая, это не меняет сути их повторного применения и ошибки, которая в этом заключается.

Базовая проблема, в общем-то, одна - квантовая частица совсем не похожа на частицу материальную. Это напрямую относится и к абсолютно всем квантовым эффектам. От туннелирования в квантовом туннелировании есть только слово туннель.
Кадр из отличного фильма Чародеи

Слово "частица" практически всегда ассоциируется с чем-то материальным. Это как будто мячик, который можно потрогать, который обладает размером, положением, топологией поверхности. Но всё это совсем не так. Точно также следует говорить и про квантовый туннель. Ассоциация лишь одна - отверстие, которое проделали в чём-то типа доски. Материальная частица проникала и оставила за собой такой лаз. Как будто червоточина в материи.

Если вы думаете о частице, скажем, об электроне, как о твердой материальной сфере, то квантовое туннелирование не имеет абсолютно никакого смысла. В этом сценарии электрон просто отскакивает от барьера. Нет никакого способа пройти через материальную стену.

Изображение

Но субатомные частицы - это не твёрдые сферы. Они больше похожи на волны, а это значит, что их местоположение нечетко определено. Более того, определить их положение точно просто невозможно, если известна их скорость и наоборот. Тот самый принцип неопределенности Гейзенберга.

Тут полезно вспоминать модель атома по Шрёдингеру. По большому счёту она мало отличается от модели Резерфорда за одним лишь исключением. Электроны являются практически нематериальными частицами и их расположение по орбитам описывается не их попыткой занимать конкретные положения, а вероятностью. Вокруг ядра атома существует зона с наибольшей вероятностью появления там электрона. Причём, нет прямого запрета появления электрона, относящегося к атому, где-то очень далеко от самого атома. При этом вероятность будет стремиться к нулю, но не будет нулевой.

Именно такое электронное облако хорошо позволяет иллюстрировать и саму природу субатомных частиц. Это нечто вероятностное и не совсем-таки материальное в привычном нам смысле.

Электрон имеет наибольшую вероятность оказаться там, где волна имеет наибольшую амплитуду, но на самом деле он может быть локализован на любой точке на этой волны.

Теперь вернемся к туннелям. Так вот. Никакого туннеля тоже не существует. Электрон не проходит через саму стенку хитрым индейским образом и не образует таким образом отверстие. Никакого материального взаимодействия со стенкой просто нет. На самом деле это довольно шокирующее обстоятельство и представить его очень сложно. Перенести эту логику на какой-нибудь камень или прочий элемент вовсе не получится. Просто представьте, что кружка с чаем сейчас рядом с вами просто из-за вероятности. А ещё она сейчас где-то за стеной...

В рассматриваемой ситуации электрон или субатомная частица имеет наибольшую вероятность того, что окажется с левой стороны барьера. Но существует небольшая (но ненулевая) вероятность того, что он может оказаться и с правой стороны. Вероятность того, что слон высосет твой борщ ничтожна мала, но никогда не будет равно нулю.

Изображение

Если это произойдет, то окажется, что электрон пересек барьер, хотя классического объяснения того, как он мог это сделать, не существует. Туннелирование - это на 100% квантовое явление.

Никакого материального взаимодействия с барьером попросту нет. От того становится значительно сложнее и даже...страшнее. Только подумайте, как всё это может работать и может ли работать вообще, если притянуть сюда наш привычный мир. Можно ведь так в подъезд было заходить. Стоишь и ждёшь, пока вероятность твоего попадания за дверь отработает.

Квантовое туннелирование объясняет множество природных явлений, в том числе несколько форм радиоактивного распада и ядерного синтеза на Солнце. Оно также имеет приложения в таких технологиях, как флэш-память, квантовые вычисления и мощная микроскопия. Поэтому, не спешите говорить, что явления не существует!

https://dzen.ru/a/Z1lzV4t-1mtAfrRq

Чтобы мир исчез когда ты закроешь глаза - нужно чтобы исчезли все прочие "глаза" - все элементы материальности которые во взаимодействии и создают "Этот мир"
Или что-бы ты сам превратился в свободную монаду как это пытались достичь персонажи книг Карлоса Кастанеды...
... всё нормализуется самособойно ...
Аватара пользователя
НаБу
*********
*********
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 12:00
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Entangled » Сегодня, 11:28

Andrew Lever писал(а):ПОЛИТИКА в другом разделе.

Если речь про раздел "Политикус", то там какой-то пароль нужен?
Entangled
****
****
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 июн 2022, 15:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Entangled » Сегодня, 11:29

Арджуна* писал(а):Мы способны на что-то иное?
да! способны.
Как?
А это по принципу - Суть отношений...
Проверено)))

Поясните?
Entangled
****
****
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 июн 2022, 15:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Андрей Осипов » Сегодня, 11:47

Это нужно сделать, а не прочитать.
Только тогда станет понятно, о чем пишет *Арджуна.

Слова не помогут...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19675
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 793 раз.
Поблагодарили: 1421 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Entangled » Сегодня, 11:58

НаБу писал(а):В обывательской среде люди фантазируют о "факторе наблюдателя", полагая что "мир существует пока ты на него смотришь, и он исчезает когда ты закроешь глаза"

Это парафраз известного высказывания Эйнштейна, не совсем обывателя. Я чаще встречал более верное понимание, связанное не столько с глазами, а с сознанием. Фактор наблюдателя исходит из факта наблюдения (осознавания) лишь одной альтернативы суперпозиции в которой находится универсум.

НаБу писал(а):Благодаря этому взаимодействию "измеряемая" сущность становится конкретной что и есть "квантовый коллапс"

Становится когерентной (спутанной) с другой (измерительной) системой. Согласно теории декогеренции коллапса не происходит. Квантовый дарвинизм приводит к формированию состояний-указателей (pointer states), однако, сознание ответственно за то, что мы наблюдаем конкретно одно из них.
Entangled
****
****
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 июн 2022, 15:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Entangled » Сегодня, 11:58

Андрей Осипов писал(а):Это нужно сделать, а не прочитать.

Что нужно сделать?
Entangled
****
****
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 июн 2022, 15:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение Entangled » Сегодня, 12:01

Андрей Осипов писал(а):Только тогда станет понятно, о чем пишет *Арджуна.

Фантазии могут быть самыми разными. Каков критерий реальности того, о чём пишут различные авторы? Или что они воспринимают трезвым или не очень умом?
Entangled
****
****
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 июн 2022, 15:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: ОКОЛОНАУКА

Сообщение НаБу » 52 минуты назад

Становится когерентной (спутанной) с другой (измерительной) системой.

Идея хорошая.
Запутанность сущностей приводит к автоматическому изменению одной из них при изменении другой

Познающий изменяет познаваемое, а познаваемое изменяет познающего

Изображение

Запутанность в квантовой физике может быть объяснима тем что запутанные сущности становятся частями одного целого
К примеру, как проекции или тени одной трехмерной фигуры...
Изменение одной проекции тогда - изменение целой фигуры, а поэтому автоматически изменяется и вторая проекция

Так познаваемое и познающее становятся гранями одного многомерного целого: процесса познания
Изменение одного - меняет процесс познания и соотв. - изменение второго

Или, к примеру, как в симпатической магии колдунов вуду:
Лепится кукла и с помощью магического ритуала образуется нечто пятимерное что делает эту куклу и жертву её частями
И тогда ранения наносимые кукле приводят к неприятностям у жертвы

Или, например, наши политические черные маги любят делать такое: пишут, дескать, некая страна или народ этой страны относится к некоему событию так-то...
Хотя, на самом деле, так относятся только некие элиты захватившие власть в этой стране...
Но так как они свои поступки выдают за волю всей страны и ее народа - карма вешается на весь этот народ!
Аккурат как в случае жертвы вуду-магии
Соотв. всему народу приходится расхлебывать это наваждение...
И таким образом эти дельцы решают свои делишки, впрягая массы для их решания...
... всё нормализуется самособойно ...
Аватара пользователя
НаБу
*********
*********
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 12:00
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Пред.

Вернуться в Темы НаБу

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0